Charla Rompiendo mitos de la cultura Japonesa

Tema en 'La Taberna' iniciado por Gokiburi, 19 Julio 2013.

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    theblackladie

    theblackladie inocente ángel

    Cáncer
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    Hola me encanta este tema tengo una duda he visto mangas y animesque me han sorprendido ya que el tema es el incesto o lolicon cosas que cualquier persona mentalmente sana sabe que no es normal pero alli lo ponen como algo bonito, ¿la mentalidad japonesa de verdad es asi?
     
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  2.  
    Zerberus

    Zerberus Hylian y el monstruo de tus pesadillas

    Cáncer
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    Eso es porque su cultura es así, depende de la mentalidad de cada quién, en su caso ellos lo ven como algo normal, como nosotros lo vemos como algo extraño, para ellos no es diferencia ya que es parte de su cultura aceptarlo y no de la nuestra.
     
  3.  
    Rasu

    Rasu gray Usuario VIP

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    Estoy en desacuerdo. Es cierto que depende mucho de la cultura de cada país el aceptar o no ciertas cosas, ya que así se construyen las costumbres y maneras de vivir de su población, pero me parece que es más una falacia, que se aleja demasiado de la realidad. No creo que ellos lo vean bien, considero que puede ser una de las tantas ideas que el manganime hace creer a occidente, que carece de conocimiento sobre las culturas asiáticas y muchas veces les crea ideas extrañas. No te voy a decir que lo del 'lolicon' no exista, pero lo del incesto me parece que no cabe en cabeza de ninguna persona, más que en tribus específicas como las de África u Oriente Medio, donde la educación es muy baja y en la mayoría de los casos se quedan con costumbres antiquísimas. Con lo del lolicon hay que ver más profundamente, he oído de muchos que dicen que les atraen las pequeñas, pero supongo que es por el tema de las idols y las niñas que aparecen en las revistas, lo que incentiva al público con el tiempo. Me gustaría oír la opinión de Tsukamoto que seguramente te podrá explicar algo más de esto último. Si no me equivoco habían sacado una ley estos años por el tema de las gravure que terminaba excitando al público desde muy pequeños.
     
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    Heros

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    Piscis
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    Sé que sonaré arrogante y orgulloso y pediré perdón por ello si se interpreta así. Pero creo que estás viendo este tema desde el concepto de que la cultura occidental tiene valores morales más elevados que cualquier otro tipo de cultura, a pesar de que no siempre guarde un tipo de relación con costumbres antiquísimas. Habría que ver exactamente como es la mentalidad japonesa en torno a la sexualidad en la juventud y si existe un fuerte tabú sobre las relaciones entre personas de diferentes edades.

    Esto me recuerda a esos debates donde la ceguera de la moral del siglo XX y XXI que hacía llamar pederastía a toda relación romántica, sexual y/o simbólica que involucraba a un adulto y a una adolescente cuya edad podría ser entre los diez y dicisiete años. Dado que existe mucha literatura en los siglos anteriores, la visión del pasado se convertía en un ejemplo perfecto de cómo hemos evolucionado moralmente. Claro está, es imposible saber en que consiste este síndrome de Lolita si no se ha leído la novela rusa y menos aún el apogeo de las novelas románticas victorianas. Hasta no hace mucho el concepto del estupro y de la "protección adolescente para que crezca moralmente recto" no existía como la entendemos ahora.

    No hay que verlo todo como si el fin último del "lolicon" sea la excitación sexual, entra en juego otros temas de carácter sociológico.
     
    Última edición: 19 Agosto 2013
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    Rasu

    Rasu gray Usuario VIP

    Virgo
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    No digo que en occidente seamos más morales, solo que de la globalización nadie se ha escapado, e incluso en esos países el ‘lolicon’ sería mal visto. Es decir, un hombre de mediana edad con una niña que no supera los quince años sería visto como algo raro, o al menos habría que tener en cuenta las leyes. Creo que malinterpretaste. Con ‘lolicon’ no nos referimos a relaciones de distintas edades como podría pasar en cualquier lado, sino que hablamos de hombres obsesionados con las pequeñas. En Japón, vuelvo a repetir, desgraciadamente hay mucho material que expone a las jovencitas, más que en cualquier otro país. Las idols y todo su referente esta demasiado extendido. Vuelvo a recalcar que no digo que todos los japoneses estén obsesionados con las chicas prepuberes, porque no tengo argumentos en este caso para afirmarlo, pero dado las circunstancias tomando en cuenta el consumo del género, creería que debería abundar más que en cualquier otro país donde no existen ese tipo de cosas.

    Resumiendo diría que diferimos porque tomamos el concepto del lolicon desde diferentes perspectivas, ahora estamos hablando de Japón, con todo lo que conlleva la globalización de su cultura, consumista en este tipo de géneros. Por otro lado, antes de terminar, quiero aclarar que probablemente el manganime haga creer a la gente que todos los nipones son adictos al hentai y a las idols, pero creo que es un punto bastante exagerado e incomprendido.
     
  6.  
    InunoTaisho

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    Leo
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    Yo te agradezco @Tsukasa Tsukamoto por toda la amplia gama de información que has proporcionado sobre tu país natal, y claro que no todo se reduce al manga y el anime ya que Japón es un país rico en cultura y tradiciones, y con tus explicaciones has eliminado algunos conceptos erróneos que pudiéramos tener. Aun tengo algunas dudas pero no sé como expresarlas bien, así que veré si alguien más lo pregunta... (abusiva que soy, XXDD). Un saludo y gracias también a todos los que se han tomado la molestia de comentar y preguntar, eso también nos aclara el panorama a los que como yo no sabemos ni que decir
     
    Última edición: 19 Agosto 2013
  7.  
    Pinkamena

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    una pregunta

    ¿ en japon por que hay tienda buruseras y como son?

    es que leí en wikipedia sobre las tiendas buruseras y me impresiono y me pareció raro y extraño

    gracias
     
  8.  
    Gokiburi

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    Hola hoy respondo para @NanakoGrey y @Unimar

    ¿Por qué japoneses quitan zapatos?

    Este tema es muy interesante para persona no japonesa, y para mi muero de risa. Muchas veces en internet dice que el que un persona japones quita zapatos es por educación, tradición y religión.
    Bueno es verdad, una parte, verán y mas para Uni-chan que es arquitecta. Las casas de antes japon era pisos de madera o bambú, o eran como alfombras tejidas se llaman Tatamis. Territorio japonés era muy tierra asi con agua, como se dice asi sucio. Barro, creo que se dice barro. Personas de su zapato eran de madera y el barro se untaba en sus zapatos y para no ensuciar la casa se quitaban los zapatos antes de entrar, era muy fácil.

    Primero fue antes de entrar a templo, casa de buda o shintoismo, por respeto a ensuciar el piso. Y después se fue agarrando para las demás casas. Al igual que en India en el Tah mahal, no se escribirlo, pido disculpas. Un visitante se quita los zapatos por que ensucia o deja impuresas en el piso es respeto.

    Ahora es igualpor respeto y costumbre que se está perdiendo por la occidentalización, (pude escribirlo). Antes de entrar a casa, se define la entrada poniendo un esclon amplio donde dejan zapatos y entras. El dueño debe de tener zapatillas suavecitas para que entres a su casa, o si no tiene con tus calcetines o descalzo. No importa.

    Hay zapatillas para entrar a tu cuarto, dejas la de las sala y tomas zapatillas para entrar al baño o cualquier otro cuarto. Pero no para todos es igual, mi casa es construcción ahora y no se quitan zapatos en ningún momento. A mi me gusta andar con calcetines solo.
     
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    Gokiburi

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    Respondo para @Alex-sama

    Yo llegué a México hace 6 años de vacaciones con mi familia. En la escuela me enseñaron que america latina es hermosa y japoneses tienen esa idea. Y así es, yo decidi quedarme con mi hermana mas tiempo para conocer mejor el país y me gusto pero el dinero se nos acabo y pedimos empleo. Habia cosas mas que queríamos saber y yo conoci a mis amigos y a mi novia. Es diferente el mundo y me agrado estar aquí por su clima, su comida, su cultura, su idioma, sus mujeres, su amistad. Hay muchas cosas por que Japón daría mucho de latino america. Y latino américa daría muchas cosas por ser Japón.
     
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    Gokiburi

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    Para @theblackladie

    jajajajajajajajajajajajaja Me sonrojo

    En Japón mmm como puedo explicarlo. En Japón jajajajaja me da tanta pena que no puedo decirlo

    jajajajaja disculpa espera tomo aire.

    En Japón, el manga es visto como arte. Y algo muy importante, pr que si no es lo primero en dinero en Japón es lo segundo. No todos tenemos o pensamos así. Los autores son libres de tratar cualquier tema en sus obras. Es verdad que hay mucho degenere en esos temas. Pero, oops.

    Bueno es como aquí en México, hay periódicos donde están muchachas en bikini y no todas son así o visten así. Igual en Japón depende de la persona que lo compra. Cuando hay algo así la persona es discreta. Tenía un amigo que compraba ucho lolicon, el me decía que le gustaban mas las niñas que las mujeres y todo compraba lolicon.

    Para serte sncero yo compré lolicon manga, creo que se llamaba Kodomo no Jikan, Hora de los niños. Y la verdad no me gusto. Prefiero un buen yuri. Pero eso hacia antes. No todos piensan así, no te asustes ningún japonés secuestra niñas o niños para hacerles cosas malas. Pero de que existen existen.
     
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    Gokiburi

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    Para @Kaprión

    Efectivamente, sacaron una ley y esto es por que en Japón se transmitía un programa de concursos donde iba la familia y se desnudaba, y tenían que adivinar el papa o el hermano quien era si su hija, hermana o esposa y si no elegian a familiar ellos ganaban dinero o un viaje. Pero si elegian a familiar, los castigaban con mmmmmmm tu sabes con tener relaciones con su familiar, algunas veces el hombre terminaba dentro de su familiar no importando si era su hermana, madre o prima. Fue un escandalo, si quieres saber mas busca el programa por internet, quizás este allí y si lo haces sean discretos. Para mi es lo peor que pasa, Japón ha perdido muchos valores todo por manga y anime, a mi me gustan pero ahora veo mejor del otro lado y pienso que japoneses estamos mal.
     
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  12.  
    Gokiburi

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    @InunoTaisho

    No te preocupes pregunta cualquier cosa yo te respondo
     
  13.  
    Gokiburi

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    Para @nejiten hyuga

    Jajajajaja oh no.... sus temas me hacen sonrojar mucho

    La verdad es que esas tiendas existen Burusera significa seller panties, si aunque sea increíble asi es. Las muchachas venden sus panties usadas a hombres japonés. Hay maquinas que venden como refresco la ropa, no solo son las panties tambi´´en uniforme, cualquier cosa usada por mujer.
    Pero es solo fetichismo de hombre japonés.
    No puedo salir de esta, Japón esta mal. No digo que seamos pervertidos pero anime nos ha afectado mucho. Yo tengo un fetiche, y llegue aquí no pude contenerme con chicas latinas. Creo que todo japonés tiene un fetiche, o cualquier hombre tiene un fetiche. Para mi lo importante son las piernas, yo elg´´i a mi novia por sus piernas.

    Y si.... esas tiendas existen, también lo hacen por celular venden por llamada. Pero es como econdido por que no es legal aun.
     
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  14.  
    Pinkamena

    Pinkamena Usuario popular

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    ah oki :D
    gracias
     
  15.  
    Gokiburi

    Gokiburi Entusiasta

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    @nejiten hyuga

    Denada si tienes mas dudas pregunta yo respondere
     
  16.  
    NanakoGrey

    NanakoGrey ¡Holo!

    Libra
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    Cioelos Santo, No tuve que leer las preguntas para entender las respuestas de Tsukasa-kun (?), Tsukamoto-san (¿Cúal es adecuado?) ¡Wow! Si yo tambipen llegue a la conclusión de que en Japón hay gente muy rara, pero como dices la hay también normal.

    Tengo una nueva pregunta:

    Me he dado cuenta y también me lo han dicho que ummm no sé el contacto 'amoroso' en publico es demadiado vergonzoso. Osea me han dicho y pues por lo que leo en mangas que tomarse de la mano es un 'ACONTECIMIENTO' e incluso a las mujeres no les gusta mucho eso de tomarse la mano en publico. Pero hablando más de lo que he leido en mangas eso del 'beso indirecto' que por compartir una bebida o algo así es todo un hecho.

    En conclusion ¿Qué tan cierta es esa 'verguenza' por las demostraciones de afecto en publico? ¿Son así de... 'inocentes' las chicas?

    Otra cosa, también he escuchado que al ir a un restaurante se considera casi que 'tabu' agregarle condimentos a la comida; me han dicho que es como una falta de respeto con quien los cocino ¿Es cierto?
     
  17.  
    AlexHerondale-sama

    AlexHerondale-sama Shhhhh Soy Batman

    Escorpión
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    @Tsukasa Tsukamoto
    Oh Dios! Me encanta que te encante México! Y SI! Sus mujeres son bien sensuales (? Jejejeje. En Japón hablan de América! *w* Es un honor! Y yo opino lo mismo, creo que estas dos partes del mundo podrían retribuirse la una a la otra :D Y aqui conociste a tu novia! Se han de querer muchísimo :3 También nuestra comida es deliciosa! NADIE supera los Tacos XD Pero yo quiero Sushi y Onigiris! Quiero un Onigiri hecho en Japon! :'/ Abrire un restaurante de Tacos De Arroz :O
    Y solo unas preguntas mas:
    -Has aplicado la de pararte en un parque y que te caigan Las Hojas De Cerezo (Sakura)? XD
    -Ustedes se ofenden porque mucha gente diga que son iguales a los chinos? No se, a mi si me molestaria -.-
    Y por ultimo. Cual es tu comida favorita de Mexico? Te gusta los Tacos? :9
    PostData: Los Tacos la rifan! XO

    Atte:Alex-sama
     
    Última edición: 22 Agosto 2013
  18.  
    missignoneon

    missignoneon Entusiasta

    Aries
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    Pues quiero aportar un poco.

    En México muchos comiqueros desprecian a los otakus y al manga por decir que sólo son historias simplonas, pervertidas, súper tontas -por no decir otra palabra- y que cualquiera podría hacerlas porque a diferencia del cómic, el manga sólo lo trabaja una persona (aclaro que este odio es mutuo).

    Personalmente no me considero Otaku ni comiquero, me puedo llamar lector únicamente he hice un vídeo/sugerencia porque en México se volverán a publicar el manga, donde menciono mangas realmente bien desarrollados. "Black Jack", "Battle Royale", "Akira", "Pokémon Adventures" y "20th Century Boys" son mis ejemplos de que el manga tiene muy buenas historias.
     
  19.  
    Rein

    Rein Once

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    He venido a molestar con pregunta, sólo una c:
    Mi duda es...
    He escuchado un rumor/mito/chisme, como le quieras llamar, que los videojuegos de 'Tales of...' Son muy populares allá... ¿Eso es cierto?
     
  20.  
    Arumaangiee

    Arumaangiee Iniciado

    Libra
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    Bueno me leí el tema completito ufff xD
    Pero la verdad me ha parecido muy interesante y eh disfrutado mucho leyendo tus respuestas viendo como desmentiste varios mitos muy arraigados, Arigato :D
    (Ehh ya me siento japonesa xD)
    En estos momentos en mi escuela tenemos una chica japonesa que esta de intercambio y nos ha dicho que en efecto las muestras de afecto sólo puede dárselas a su novio o algo así. Por lo tanto mi duda es esta ¿qué tan estrictos son con respecto a esta situación de demostrarse cariño en público?
    Además de que esta chica, Mei ha abrazado a algunos de mis compañeros, incluyéndome debo decir, así que ¿más bien depende de la persona?
    Bueno eso es todo, gracias.
    Sayonara ^^
     

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