Finalizado La reconquista del Reino Champiñón [Gana el pueblo]

Tema en 'Mafias' iniciado por Lucas Diamond, 27 Julio 2021.

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    Biggie

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    Leo
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    Que conste, la mafia no perdió. Cedió la victoria. Yo nunca fui linchado, Ichiinou se suicidó. ¿A qué ahora tenéis una victoria agridulce mugrientos pueblos?

    Estuve bastante incómodo en toda la partida la verdad. Pero bueno, un placer haber jugado después de tanto tiempo con ustedes.

    Nos vemos dentro de algunos años. Cya (?
     
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    Dartan

    Dartan Fanático

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    Vale, debí quedarme con mi impresión inicial de Ichii.

    Y era bastante obvio que Biggie era mafioso, pero bue. Por alguna razón era más sospechoso Saturn aunque la mafia le había intentado quitar del medio.

    Igual lol, ya se había dicho antes de que termine el día que Zereff iba a ser víctima de Lelouch xD
     
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    Ichiinou

    Ichiinou Amo de FFL Comentarista destacado

    Sagitario
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    Eso me pasa por no tener tiempo de leer la partida. (?)
    Solo aceleré el proceso, Biggie estaba envenenado y moriría y yo daría tumbos ahí intentando defenderme. Aunque tenía posibilidades, dudo haber ganado ni así.
    En fin, soy una noob. Pónganme como pueblo en sus partidas, GMs.
     
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    Dartan

    Dartan Fanático

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    Igual hay que decir que fallamos 3 linchamientos y acertamos uno. Si ganamos es porque en habs teníamos ventaja y porque Ichii se medio suicidó.

    Me gustó el armado de los roles, con los ciudadanos todos casi con cosas re sospechosas para que sea fácil equivocarse si ibamos por ese lado. También cuadra por temática, considerando que seríamos los villanos. Sobre que la mafia no mate... creo que los hace casi que demasiado dependientes de que alguna jugada puntual no los destroce, porque tienen muy poco poder de comeback. Es por eso en parte que pensaba que Lelouch era indep, aunque fuera algo muy bastardo.
     
    Última edición: 8 Agosto 2021
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    Lelouch

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    Aries
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    Yo admito que metí la pata bastantes veces, además de que me achico con mucha facilidad xD Fue acusar a Saturn el primer día y luego ya no supe qué responderle (? Con Dartan me pasó igual.

    Además de que soy bastante influenciable en general (??) E intentar no serlo me jugó en contra porque llegó un punto en el que dije "ya fue, prefiero perder por seguir pensando que Silver y Dartan son mafia a perder por hacerles caso y que me la hayan colado".

    Dartan, de verdad pensaba que tu carcelero podía ser mafioso, pero no estaba lo suficientemente seguro como para mantener un linchamiento firme, por eso me lancé sobre Silver a la primera de cambio. Tampoco había nada sólido contra él pero que pudiese ser mafia me carcomía por dentro desde D1 (?

    A Zereff me lo creí pueblo desde día 1, pero era más como una fe sin fundamentos. Y al final me emparanoié pensando que él podía ser el que me la estaba colando de verdad (??

    El plan de Manuel de suicidarme lo acepté muy pronto al principio porque sentía que tampoco estaba aportando demasiado a la partida, pero luego me arrepentí porque no quería morir y luego descubrir que mis sospechas eran correctas xD Que no lo fueron en absoluto

    Y creo que no tengo mucho más que comentar de momento xD Ah, sí, perdón por la biblia que escribí a inicios de D2 (?
     
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    Lucas Diamond

    Lucas Diamond Dios de FFL

    Aries
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    Bueno, paso a explicar algunas cosas del set-up. Estábamos en un 8-4-1, como dijo Zereff, con una proporción de 2-1. El pueblo estaba pensado para tener un mal inicio, y que cuando intentase recuperarse en mid/late lo tuviera más complicado por el control indirecto de la mafia. Todas o casi todas las habilidades del pueblo estaban puestas para molestar:

    -Lelouch iba a ser pueblo evidentemente, puesto que podía matar y ya se había dicho en las reglas. Su niño inocente era una ventaja para la mafia, para que supiesen a lo que se enfrentaban. Además, que se supiese públicamente que no podía ser desviado o bloqueado era para que los conductores/desviadores/bloqueadores pueblos no llegasen luego con un "no he bloqueado a lelouch, soy pueblo", sino que fuese algo que nunca pudiese ocurrir. Que tampoco era algo fácil, por ser intocable, pero se entiende el punto (un conductor por ejemplo sí podría modificarlo).
    -Ricardo7 tenía un pseudo-investigador de bandos con el detector de mentiras, que le podría haber ayudado a pillar al neutral y las posibles mentiras (como con los votos nocturnos, por ejemplo) de los mafiosos. También tenía, para compensar, uno de los roles más mafiosos: el maquillador.
    -DANGEROUS tenía todas las desviaciones, y como ya dije, la idea de exponer a Lelouch era para que o pudiese esconderse en un buen uso de estas. De hecho, en general toda la partida estaba pensada para que todos aparentasen ser buenitos.
    -Saturn tenía uno de los roles más chulos, con el espíritu, aunque no lo pudo llegar a usar. El investigador de habilidades siempre es más mafioso que el de bandos, en mi opinión, y bueno, no hay mucho más aquí (?)
    -madarauchiha tenía otro rol que apestaba a mafioso por todos lados. En realidad, su mentiroso no le pertenecía a él, sino a uno de los pueblos que quité: antes tenía un cthullu o como se escriba pero activo (?) Pero me parecía una habilidad muy molesta, la sufrí una vez y no quiero más.
    - Zereff tenía un rol TAN pueblo que la idea era que, aunque al principio la gente confiase en su claim, al final acabasen por desconfiar.
    -Dartan tenía la única habilidad de protección directa en la partida, además acompañada de algo malo. La idea era que se desconfiase por poder proteger, como ocurrió, así como por el escéptico, que le protegía de investigaciones.
    -Manuelelcapooo pues... lmao, tenía dos habilidades de kill, suerte tuvo de carrear el linchamiento de Kuroro, o si no sería otro altamente sospechoso.

    Ahora bien, la mafia tenía lo siguiente:

    -Ichiinou tenía la "protección" de la mafia. Era cobarde con la idea de que Lelouch NO pudiese matarla directamente, y pudiese siempre defenderse durante el día de linchamientos. Asimismo, era centinela para usarlo como centinela-apuntador (por ejemplo, así descubrieron que el heridor pasivo existía y probablemente era Huevo).
    -Kuroro tenía la manipulación de la mafia. De hecho, tuve que nerfear sus habilidades a última hora porque su cuervo daba dos votos, y su cacique podía mover el voto de Bowser. Eso era insta gg en linchamiento. Además, el hecho de tener habilidades tan malas ayudaba a que en late game no cantase mucho (?)
    -Biggie tenía el asesinato de la mafia. Era la única manera de librarse del pueblo confirmado (o linchamiento, cosa que era difícil). Fallaron las dos listas porque Huevo decidió inventarse que había un independiente xDD Si Bowser hubiese muerto, la muerte nocturna la hubiese heredado Bowsy (Ricardo7). Y si este hubiese muerto (cosa que ocurrió antes incluso), la muerte hubiese pasado al fin a la mafia. Estuvieron a punto de completarlo en D4, pudiendo matar en N4, pero al final no lo consiguieron. También decir que tuvieron mucha suerte porque encontraron a Boo en N1 (que por cierto, en la investigación obtuvieron que era mafia por culpa del maquillador de Richie), y el neutral se murió pronto. Si hubiesen probado a no incluir un independiente (para confirmar que estaba mal y que efectivamente HABÍA uno, porque nunca lo hubo) lo hubiesen logrado y habrían ganado la partida, pudiendo matar por la noche a Manuelelcapooo, que fue otro pueblo pseudo-confirmado. Por otra parte, el infiltrado era para ayudarles a mentir sobre los votos nocturnos con coherencia, buscar el misslynch al día siguiente con las sospechas del pueblo y poder planificar habilidades a última hora con eso (si Ichiinou se hubiese esperado a ver que iban a matar a Zereff no habría muerto), y a la vez darle una coartada tremendamente buena, al ser una habilidad casi nunca mafiosa.
    -Sensy tenía toda la información de la mafia: el sabelotodo le daba coartadas e información varia, y su investigador completo estaba pensado para claimearse como un investigador de bandos. Como luego añadí el camuflaje, pues lo tuvo directamente xD

    Por último, el neutral. En un principio, pensaba hacerlo reclutable para ambos bandos, o que fuese cambiando. Sin embargo, creí que podría joder mucho más aún a la mafia de ser así, y decidí dejarlo neutral, esperando que claimease en D1 y ayudase a los mafiosos con su cumpleobjetivos (?). Tenía la partida algo difícil, pero lo bueno es que siendo neutral no tenía motivos para morir de un disparo (más allá de no querer matar pueblos), y eso podía generar que, por ejemplo, Ichii se escondiese en él y se ganase una herida, o Dartan quisiera bloquearlo por si acaso, o incluso manuel quemarlo (al final lo envenenó(?)). Era un rol algo más complicado, pero tbh, nunca se me ha dado bien configurar independientes xD Que confirme Vainilla, que le di Bufón/Escapista una vez.

    Y... con eso finaliza la explicación. Espero que os haya gustado la partida. CREO que al final no estuvo taaaan mal balanceado, y si la mafia no hubiese tenido un inicio tan malo, hubiesen ganado (de hecho, a punto estuvieron con el cumpleobjetivos). Y también tuvieron la "mala suerte" de que uno de sus integrantes fuese novata (aunque a Ichii le vino de maravilla (?)).

    En resumen... Ha sido una buena experiencia, al final, o eso creo. Os dejo ya con las especulaciones sobre la partida, ¡bien jugado a todos!
     
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    Lucas Diamond

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    Lo noté, por eso os pido perdón a los mafiosos por la experiencia agónica (?)

    Igualmente, muchas gracias a todos por haber participado y haberme confiado en mí para montar una mafia experimental. Se agradece la dedicación xD
     
  8.  
    Lucas Diamond

    Lucas Diamond Dios de FFL

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    Also, me dirán que la mafia no tenía la partida ganado. Si Ichii se escondía en manuel, Zereff moría y quedaban en D5 Lelouch, Dartan, Biggie, Manuel e Ichii. Envenenado Biggie, el linchamiento claro sería Dartan. Con eso, ya habrían conseguido un 2-2 (Lelouch y Manuel contra Ichii y Biggie) y hubiesen ganado la partida xD Contra todo pronóstico, creo que no salió tan mal el balance.
     
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    Dartan

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    En cierto modo era una sospecha lógica. Lo que estabas ignorando ahí es que Lucas hizo los roles pensando en que los pueblerinos se vean sospechosos xD
     
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    Lucas Diamond

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    Es gracioso porque recuerdo un post de Zereff diciendo algo como que si Kuroro hubiese claimeado hubiese sido lynch instantáneo. Y me hizo gracia(?)
     
  11.  
    Dartan

    Dartan Fanático

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    Osea, genuínamente uno de mis motivos para ir por Biggie es que su rol parecía pueblo.
     
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  12.  
    Dartan

    Dartan Fanático

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    Al inicio de la partida medio que sí. En días posteriores diría que nah. Aunque yo hubiera sospechado de el por usarlo de esa manera xD
     
  13.  
    Zereff

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    En lo personal el balance me parece correcto dentro de todo, pero siento que al estar juntos el maquillador y el detector, se terminan sobre posicionando e inutilizando al mismo maquillador, también generando más presión aún al mismo investigador de habs (creo que esto lo explique a Dartan en la conver, no me acuerdo bien).

    Ah como dijo en su momento un gran GM, el balance 2-1 es una buena opción, hay que dejar de tenerle miedo nada más.
     
  14.  
    Lucas Diamond

    Lucas Diamond Dios de FFL

    Aries
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    Bueno, la idea del maquillador solo era ser un rol poco creíble como pueblo y que pusiese en un compromiso a una de las habilidades más duras para la mafia. Si obtienes de alguien que es Detector de mentiras/Maquillador, probablemente seas más propenso a pensar que es mafia antes que pueblo xD No sé si eso explica un poco la idea (?)
     
  15.  
    DarthHuevo

    DarthHuevo MFL Refugee XXL

    Capricornio
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    Perdí en el fake post y en el original... Cuenta como doble derrota??
     
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  16.  
    Manuelelcapooo

    Manuelelcapooo Kamina

    Tauro
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    Tecnicamente a vos te mate yo con veneno.
    Tbh, diria que me arrepiento de linchar a Silver, pero la alternativa era Dartan y ese tmb era pueblo pero mas util.
     
  17.  
    Manuelelcapooo

    Manuelelcapooo Kamina

    Tauro
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    Lucas Diamond vas a tirar opiniones de jugadores en general en la partida o pasando?.
     
  18.  
    Biggie

    Biggie Fanático

    Leo
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    Si te soy sincero. Ni sé lo que había dicho Huevo, ya que apenas me leía la partida por pereza de leerme tantos tochos que hacían algunos xd
    Y si yo pensaba que había un independiente y un neutral era por esto mismo. Porque hablabas en plural. ¿Quién iba a pensar que sólo había un simple neutral cuando mencionas a neutrales/independientes? Bien distinto sería mencionar "Ubica al neutral". Porque al final, ubicar jugadores que no son pueblo es difícil porque cualquiera puede ser neutral/independiente con camuflaje o con dicha coartada.


    La mafia estaba limitada en algunos aspectos y el tema de "habilidades difíciles de ser mafia", es algo que a día de hoy ¿Sigue teniendo vigor? No es como si en la vida no se hubiesen visto habilidades destinadas a formar parte del pueblo siendo mafia. Mafiosos fakeando infiltrados, sabelotodos para tener información extra, investigadores, apuntadores, rastreadores. Si a eso lo sumamos con que nuestra única protección era Ichiinou... ante 3 personas que tenían uso de muerte, aunque uno de ellos sea indirectas (aparte que se hería a si misma si no actuaba creo recordar)... pues xD porque encima también le afectaban esos estados. Después Sensy tenía un investigador cuando había un investigador dentro del pueblo, la habilidad de Kuroro también chocaba con el de Lelouch. Nuestra única forma de matar estaba limitada a dar una lista que ya te dije mis impresiones en el PM.
    No voy a decir nada sobre el infiltrado, porque también fue mi culpa no haber dicho nada en D2. Pero es que no tenía tanto tiempo como para ponerme a poner mensajitos inventados xd

    El concepto en sí es interesante, pero habría que pulir cosas como no darle tanto control al pueblo y que la mafia esté simplemente como support viendo como el pueblo falla. El tema de votar por la noche también es interesante, fallo mío y de la mafia que no votasen las primeras noches... se podría haber muerto alguien (?)
     
    Última edición: 8 Agosto 2021
  19.  
    Biggie

    Biggie Fanático

    Leo
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    La partida terminó antes de que eso pasase (?)
     
  20.  
    Lucas Diamond

    Lucas Diamond Dios de FFL

    Aries
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    Bueno, de haber pedido únicamente ubicar al neutral os podría haber resuelto eso de manera muy fácil si el neutral claimeaba en D1. Las habilidades de matar no eran tantas, y a Boo lo podíais encontrar fácilmente, con Sensy e Ichii. La idea era que esa fuese la difícil (porque la recompensa era muy buena para vosotros).

    Well, creo que sí que sirvió bastante, a decir verdad xD Aunque entiendo el punto, quizás podría haber chetado algo más a la mafia, pero hubiese sido probablemente a costa de mejores habilidades para el pueblo en mi plan inicial (?)

    Anyway, ya que manuel me lo pide, diré mis impresiones en líneas generales:

    -Lelouch hizo una buena partida salvo cuando se sacó la teoría conspiranoica de la manga (fallo mío, sorry). Se achanto en un par de ocasiones como él mismo dijo, especialmente debido a Saturn, pero hizo buenos aportes y supo defenderse bien cuando fue expuesto (bc yes, el niño inocente era para nerfearte). También dio buenos disparos, creo. Al menos no fue muy dictador, hizo caso a las votaciones. Creo que si hubiese aportado algo más en los primeros días podría haber ayudado más al pueblo, pero creo recordar que pronto empezaba con ocupaciones así que no lo juzgo por eso(?).

    -Richie pasó poco en general, supongo que no por gusto propio, pero bueno, hizo lo que pudo xD De haber actuado en N2 habría tenido otro uso del detector para D3 y eso podría haber ayudado mucho al pueblo. Le pasó factura la disponibilidad, pero por lo demás no hizo nada muy escandaloso como en otras partida (me hizo gracia que fuese detector de metiras ngl)

    -DANGEROUS tuvo poco protagonismo porque murió pronto. No pudo aportar mucho al juego diurno, realmente no sé si es newbie o no, porque algunas cosas me dejaron descolocado xD Pero bueno, no se defendió, así que mucho no puedo decir. Tampoco hizo un uso muy propicio de habilidades. Quizás con algo más de participación podría haberse salvado linchando a Sensy antes que a él.

    -Saturn tuvo a Zereff encima toda la partida, y aunque se defendió bien, yo también hubiera apostado a que era mafia, especialmente cuando pegó esos bandazos en los últimos días. Sus aportes, aún así, fueron muy buenos (por ejemplo, fue el único en cuestionar que Ichii hubiese vendido a un compañero), pero sentí que nunca llegó a terminar ninguna línea de pensamiento. Propuso varias opciones, pero no llegó a decidir por cual tirar. Anyway, me gusta ver a Saturn jugando porque siempre suelta algún dato informativo y es gracioso xD Sigo interesado en el podcast (?)

    -madarauchiha pues... idk, supongo que no hizo unos malos posts al principio, aunque tampoco hubiese mucho, pero al final desapareció. Ya dio las explicaciones pertinentes, así que todo bien por ahí xD Espero que pueda participar en otra mafia y que pueda jugarla de verdad.

    -Zereff se empeñó en que Saturn era mafioso, aunque no creo que fuese una locura lo que proponía a ratos xD Me parece que le dedicó bastante a la partida, a leer las cosas y proponer sus escenarios. Fue bastante claro con su línea de pensamiento, y eso siempre se agradece en el pueblo. Aunque no llegó a matar a ningún mafioso como tal (a Kuroro maybe con su voto a última hora), creo que hizo una buena partida. Yo no hubiese dudado de que era pueblo.

    -Dartan, al igual que el de arriba, hizo otra muy buena partida. El handicap que tenía era su habilidad potencialmente mafiosa, pero no tuvo que lamentar nada porque al final se salvó de ser linchado en el último momento. Propuso buenos argumentos, imo, como la teoría de DANGEROUS siendo mafioso (que si bien no era correcta, era muy coherente, pero tbh, no es que la mafia estuviese pensada para que el pueblo acertase mucho)

    -Manuel salvó al pueblo en más de una ocasión, y además tenía un rol muy peligroso pero hizo un uso de habilidades estupendo xD Top pueblo easy gg. Es gracioso porque nunca había visto a Manuel activo en una mafia y fue justo aquí que se lució. El único fallo que "tuvo" fue no cuestionar a Ichii vendiendo a una compañera (cuando Sensy iba a morir probablemente esa misma noche). También se emparanoió con Saturn/Zereff mafia, pero eso es comprensible en el contexto en el que marchaba la mafia.

    -Ichiinou tuvo un inicio algo flojo, por horarios y por un final de día donde no se quiso mojar a linchar a su compañero, pero luego se recuperó acusando a Sensy. Si hubiese podido esconderse mejor, habría podido ganar la partida ella sola. Es más, creo que en un escenario de Lelouch-Manuel-Ichii hubiesen linchado a Lelouch antes que a Ichii o a Manuel xD Una pena el cobarde, tbh.

    -Kuroro no pudo hacer mucho porque murió bien pronto. Luego se mantuvo algo activo por el MP mafioso y estuvo ayudando con el cumpleobjetivos, pero no pudo hacer más. Igual podría haberse salvado con el linchamiento de DANGEROUS, pero no le habría ayudado mucho más, se habría comido el tiro nocturno.

    -Biggie se defendió bastante bien de varias acusaciones, pero en mi opinión le faltó algo de poder durante el día, no buscó sacar nada, sino que no le sacasen nada a él. También tuvo poca atención a algunas cosas, que en el cumpleobjetivos me puso que Boo era Lelouch y que madara era independiente cuando ya lo habían investigado y sabía que era pueblo. Quizás de haber completado el cumpleobjetivo podría haber salvado a la mafia, pero tbh, al menos pudo sobrevivir hasta bastante late, que era lo más importante de su rol: la supervivencia para completar la lista.

    -Sensy la pobre no tuvo suerte xD La primera partida que juega y de mafiosa en una experimental, oof. El no saber bien las dinámicas por no haber jugado antes le llevó a hacer cosas como ese voto kamikaze en D1 que consiguió que fusilaran a Kuroro. Debo decir que creo que faltó comunicación por el MP mafioso, bien podrían haber supervisado los primeros posts de Sensy, o haberla ayudado a no llamar la atención. Siendo newbie, no creo que la hubiesen linchado sin llegaba a unos mínimos.

    -DarthHuevo tenía un rol complicado, y el mal inicio de D1 (en el que fue bastante inactivo) le llevó a un final agónico envenenado. Se inventó una historia para intentar encontrar rápido un independiente y ganar directamente, pero este no existía, so... Al final no llegó a nada, su participación se quedó ahí, en regalos falsos por la noche y en un disparo que no se llevó la mafia.

    Con eso, creo que ya están todos. Hale, espero que estés contento, Manuel (?)

    Also, y como comentario general, algunos leen muy mal >:( (?) Dije claro que el veneno se aplicaba al día siguiente (el curandero era nocturno), y me parece que hubo algún otro caso en el que hubo malentendidos por algo parecido, pero bueno, fueron menos relevantes.
     
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  1. Lucas Diamond
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