Debate [Explícito] Send nudes, ¿decisión sabia o estupidez?

Respeto muchísimo la opinión de los que piensan que la culpa es compartida.

Peeero (y aquí viene el punto sabroso del debate) creo que me parece riesgoso comenzar a culpar a las víctimas. Porque esto puede fácilmente extrapolarse a otros ejemplos ("¿te gritaron algo obsceno? Es tu culpa por salir así". "¿Te robaron en la calle? Es tu culpa por ir tan noche"). Nótese el símil con "¿Te robaron tus fotos y las distribuyeron? Es tu culpa por tomártelas". Tendríamos que cuidar de delimitar hasta dónde una persona puede tener la culpa por inocencia, inexperiencia, exceso de confianza etc, frente a lo que es un delito.
La muchacha tenía todo el derecho del mundo de tomarse una foto, la que actuó 100% mal fue la amiga, y por supuesto todos los que contribuyeron a distribuirla. No perdamos de vista quién fue la que obró mal aprovechándose de otra.
Para mí, toda persona que es víctima nunca tendrá la culpa. Por algo es "víctima".



Y bueh suscribo la defensa de las alertas globales, éstas las mandan para dar avisos, invitarnos a leer fics, a participar en concursos, juegos y debates. En FFL las alertas NO son intrusivas y se pueden descartar fácilmente, por lo que no hay necesidad de ser desagradables ni con la autora del tema ni con las admins, la única intención de las alertas globales es darle un poquito más de vida al foro y con su actitud de "me molesta usar dos segundos para descartar una alerta" no están ayudando.

 

Cygnus tienes razón. Culpar a la víctima siempre es desastrozo, pero a veces uno no puede evitar pensar en qué pudo haber hecho esa persona para evitar el incidente. Al menos, yo soy una de las personas que se cuida mucho de lo que dice o hace para después no caer en malas lenguas ni encontrarme en situaciones desagradables. En sí ella pudo haber no tomado esas fotos. O pudo tomárselas pero de repente pudo haber tenido más cuidado con respecto a quién se las enviaba. Porque eso de la amiga me apesta bastante. No puedo creer que de repente la chama (que por cierto no se sabe quién es, porque sino ya le habría caído la ira de fb encima) haya sido la mejor amiga del mundo mundial, y al siguiente 'oops regué tus fotos por todo el internet.'

Pero repito, uno nunca termina de conocer a las personas.

 

En lo personal, siento innecesario el hecho de hacer una alerta global en un pagina llamda FANFICSLANDIA. Pónganse a pensar, uno esperaría una alerta para un fanfic. Lógico ¿No? Bueno en realidad si lo es.

Esto es un debate, por lo que hacer alerta global de esto pues... no resulta muy correcto que digamos. La alerta debe ser para promocionar fanfic

 

Sigo discrepando con los que han dicho que la culpa es compartida, si bien ella pudo haberlo evitado, sigo pensando que es la otra la que no debió mostrar las fotos a medio mundo, pero también entiendo que hay gente que simplemente lo hace, por gusto o venganza.

Siento que ese cambio se puede logar, que las personas no filtren mas fotos o vídeos, pero ya implica un cambio de actitud y cultural de las personas, los que es bastante difícil y profundo, pero creo que se puede. Por miles de años se ha abusado de las mujeres en todo sentido y miren lo que se está logrando ahora, a pesar de que hay gente que se queja de que las mujeres reclamen por que las tocan, se está creando más consciencia. Tal vez suena muy utópico, pero si se luchase, creo que todos entenderían que sólo el que filtra es culpable.

Por otra parte, sigo pensando que mandarse fotos no tiene nada de malo si es consensuado, algunas parejas lo hacen para aumentar el deseo del otro, y eso no es algo descabellado ni del otro mundo, es de lo más natural. Pero si alguien no quiere, está en toda la libertad de no hacerlo.

 

Queridos usuarios, jamás hemos utilizado las alertas globales únicamente para promocionar fics; de hecho las utilizamos bastante para promocionar temas de charla y debate y potenciar la participación de la comunidad en éstos.

Si el tema de la alerta no les llama la atención, hagan lo mismo que hacen con muchas otras alertas e ignórenla.

Y dejen de hacer spam, por favor.

 

Si Kashey la ADMINISTRADORA del foro está diciendo que las alertas globales no son sólo para fanfics, ¿por qué sigues llevando la contraria? Deja el spam, anda a leer fics.

Claro, cada quien hace lo que mejor le parece. Después el mundo se deleita con las fotos de sus pipitos.

 

Bueno, yo si puedo de decir que si estoy en contra de que manden "Nudes" o "Packs" sin la autorización de alguien o cuando no es deseado, aparte, esto en lo personal puedo decir que me "triggerea" por el simple hecho de que yo sí he recibido este tipo de cosas seguidas de acoso sexual por parte de la mano derecha de mi ex jefe. No es nada bonito que de la nada recibas un video de esta persona dando sexo oral a otro hombre y preguntando qué hago seguido de varias insinuaciones sexuales, cabe destacar que esta persona es homosexual.

Ir al trabajo todos los días a sabiendas de que una persona "me estaba tirando los perros" con diferentes fotos y videos además de hacer las constantes insinuaciones junto con el "nadie es heterosexual al 100%", no es nada... para nada agradable.


Fuera de eso, veo que hay grilla con el "Spam", antes hay que tener en claro qué es el termino para determinar si esto realmente es "Spam"

Groso modo: "Spam" es aquello que no es deseado pero busca que entre a nuestra área, así que en mi punto de vista personal tomando lo que dijo Kashey TODO es Spam, subjetivamente hablando claro está, todas las alertas globales son correos no deseados y que nos llegan a nuestra cara para que hagamos click y demos esa deseada visita a la persona que mandó la alerta.

Sí, esto sirve para que las actividades o que las pláticas sean reconocidas, en eso estoy completamente de acuerdo, pero hay que tener en cuenta algo, no todas las personas en este foro son mayores de edad, hay gente que son de 15 años para abajo y recibir una alerta de un tema que "es para adultos" es de muy mal gusto a comparado de lo que es el "Mundial de Rusia" o temas de conversación de un público en general donde TODOS, tienen la capacidad de opinar.

Primero hay que tener en cuenta si mandar "Packs" es tema de debate, porque esto es más bien plática de bar que de un foro de escritores donde 'supuestamente' tenemos algo más de criterio, pero bueno... eso ya no me incumbe.

 

Pero si en la sociedad de hoy los que más se pasan packs son los niños de quince y menores. Pretender lo contrario es vivir una mentira. xd A mí me ha sucedido lo mismo que te pasó con tu jefe, pero con chicos que no terminaban la secundaria, ¿entonces cuál es la excusa?

 

Al contrario, son los menores de 15 años los que tendrían que estar prevenidos de no andar mandando packs y por lo tanto este tema les debería interesar.
Los adultos ya sabrán lo que hacen.

PD: Pues sí... esto es "La Taberna" xD

 

¿Ustedes que tienen definido como "Pack"? ¿Pasar un video porno o una galería de fotos (véase la chica OXXO)? La situación es muy diferente cuando lo ves con ojos de docente, como tutor de un grupo de secundaria, es difícil enterarse de que uno de tus estudiantes pase por esa situación y que la responsabilidad caiga en tus manos, el profesor cuando funge como tutor es velar por esos chicos, literalmente se vuelven tus bendiciones.

Una cosa es que se pasen páginas o videos porno, están en la edad eso se entiende, a que sean ellos los que manden fotos privadas y cuando se destape la olla, el profesor es regañado y para corroborar todo, tienes que ver las fotos... ves pornografía infantil.

PD: Taberna según la RAE es un establecimiento público de carácter popular donde se sirven bebidas y comidas, en otras palabras... un restaurante

 

Según la jerga de los jóvenes, "pasar un pack" es pasar un conjunto de fotografías de desnudo o semidesnudo comprometedoras de una persona. Y en este tema se está haciendo énfasis en el ejemplo de una muchacha a la que se le distribuyeron sin su consentimiento sus fotos en donde sale desnuda. Por lo que queda fuera del tema hablar de pasar videos pornográficos genéricos y de distribución consentida (no tendría caso ni siquiera hablarlo, pues existen para ser vistos por todos los que tengan acceso a ellos).

Y ya que nos ponemos pesados sobre la definición de "taberna" (que es el nombre jocoso con el que se le re-bautizó a la sección "Hagamos la plática"), una taberna en tiempos antiguos era un punto de reunión en donde la gente podía conversar de temas triviales y armar debates que pocos calificarían de "intelectuales", a esas tabernas alude el nombre de la sección, y no a las actuales (en las que una de sus características sigue siendo el alcohol, de cualquier manera).

So... el tema me parece de importancia para que lo conozcan y manejen los jóvenes, en vez de seguirles escondiendo la información como siempre. Pero claro, siempre está la opción de colocar el prefijo de "Explícito" si a más de uno le molesta, eso igual debería zanjar el tema...

 

Estoy de acuerdo con Cygnus; tanto sobre la importancia de que los jóvenes aprendan temprano sobre los peligros de compartir desnudos en internet como sobre el uso del siempre útil prefijo de “Explícito”.

Me gustaría añadir un poco a eso y a lo que dije antes sobre las alertas globales. El hecho de recibir una alerta no obliga a que leas lo que sea que esté anunciando. Sea anuncio del staff o la promoción de un fic. Incluso si te tomas unos segundos para leer el mero título del tema al que te están enlazando, tienes la libertad de decidir ignorar la sugerencia del staff o la publicidad del user que era la pasa escribiendo Naruto. Sin necesidad de meterte a decirles “esta actividad es basura” o “ni me gusta Naruto”.

 

Como afectado del acoso que recibo por parte de mujeres enviándome sus nudes. Quiero destacar que

 

Bueno, por un lado disculpen por la queja de las alertas, es que lo sentí así.
Ahora, hablando del tema en sí... es obvio que existe un peligro a la hora de pasar fotos intimas de uno mismo. Lamentablemente es algo muy común en un mundo (y más en estas regiones) donde el morbo vende mucho.
Sin embargo, no estoy en contra. Como muchas cosas en pareja (o amigovios), el pasar fotos de tono elevado de uno mismo no debería ser condenable bajo ningún punto de vista. Lo que si es condenable es pedir fotos a la fuerza, o de distribuir fotos que te pasaron, porque eso ya sería romper un "contrato de confianza". Creo que es eso lo que se debería cambiar en el mundo; el hecho de empezar a valorar más la confianza y no andar de ahí arruinándole la vida a las personas que se sintieron en confianza con alguien. Al menos lo veo así, y yo personalmente no pasaría ni mostraría a nadie las cosas que me mandan.
Fuera de lo que dije en el párrafo anterior y reafirmando lo primero, en estas épocas si está complicado eso por el riesgo a ser humillado públicamente, más en una sociedad tan horrible como esta.

 

Cygnus Ruki V Estoy de acuerdo en un 5% y el resto en desacuerdo ¿Por qué?

Ese 5% donde estoy de acuerdo es en el los chicos necesitan "aprender" a no cometer estos errores y que se coloque el prefijo 'Explícito' (cosa que ya se hizo).

¿En qué estoy desacuerdo? NOSOTROS no estamos capacitados para enseñar a pubertos y a adolescentes este tipo de temas (Educación sexual es un punto y aparte) Esto te lo dice un docente, estos temas se hablan con los padres o con una persona adulta de MUCHA confianza, si se quiere evitar hablar con los padres, un profesor o un psicólogo es la mejor opción.

Un adolescente o puberto no va a aprender nada de nosotros en un lugar cómo este, porque no tiene el mismo impacto que hay si se lo dices de frente y aquí es donde entra el apartado psicológico, esa persona de confianza conoce al chico más que a nadie y al estar hablando de frente con ese adolescente es más fácil por dónde puedes hablar y por dónde no, lo máximo que aprenderían de aquí sería "Si lo haces y se comparte... te van a decir que eres una puta/[inserte insulto degenerativo]", en caso de frente a frente ya se puede hablar de cosas más personales y poner ejemplos de personas cercanas al joven.

Reafirmo, estoy en contra de que los pubertos van a aprender algo de aquí, eso es una vil mentira y si tú crees que sí, allá tú, hay que reconocer que NOSOTROS no somos las personas indicadas para decirle si está bien o está mal esto, yo como profesor, no lo estoy.

Ya arriba de 18 es su cuerpo, ya es "adulto", ya recae en su responsabilidad, ahí ni bien ni mal, pero retomo lo que dijo Franeer hay que confíar mucho en la otra persona para mandar ese tipo de media y esperar lo mismo de la otra persona.

 

Igual, que alguien venga a aprender de sexualidad en un foro de fics debería de hacérselo mirar. xD Ya un niño de 8 años debe saber de donde salen los niños y como se hacen.

Sobre las nudes. Gran parte del problema es la desinformación sobre los peligros que conlleva las redes sociales, donde uno si tiene acceso a internet y su sociedad ya puede verse afectada por su lado más oscuro. Y esto no es solo "No es muy difícil considerar que si subes una foto desnuda puede ser expuesta con suma facilidad a otras personas de las cuales desconoces", porque directamente no lo consideras. Ya que a mi parecer, las nudes van a parar a tu pareja o "amigo muy cercano". La verdad se me hace raro que alguien envíe una foto provocativa a un amigo, a mi parecer no tiene razón de ser.

Tomando como es la sociedad, generalmente machista y que siempre tiende a culpar al afectado con "tu te lo has buscado (cuando no es así)". No es de extrañar que muchas personas afectadas incluso se mantengan al margen de denunciar o hablar de estos temas por posibles etiquetas tan famosas como "eres una XXX". En el caso de que un hombre es afectado, cosa que a mi parecer son muchos menos casos respecto al de las mujeres. Supongo que no serán tomadas tan en serio.

 

¿pokemomo nuevo?

Respecto a la votación, yo tengo muy claro que votaría no me importa, simplemente por conocerme a mi mismo y saber que nunca haría algo así.

Ahora bien, todos tenemos gente alrededor nuestra, gente influenciable o más pequeña, no nos engañemos aunque todos seamos relativamente jóvenes supongo los riesgos o situaciones que tiene una persona de 16-18 años ahora poco tienen que ver con los que una persona que ahora ronde los 23-26 años, distinta educación, distinta tecnología...Por eso votaría que no estoy de acuerdo con esa practica.

Evidentemente la chica que envió las fotos a su amiga es la victima y es la que menos culpa tiene. Pero sinceramente creo que muchos problemas de este tipo se evitarían con un poco de sana desconfianza. o sentido común pero ya se sabe

Contenido oculto: Send nudes 7u7

¡No habéis aprendido nada con el tema!

 

Mandar imagenes de desnudos - a favor.

Diferencia entre el permiso de ver una imagen de x hombre o mujer y ver una imagen de una pintura de x hombre o mujer desnudos del siglo 14?.

Encerio quisiera saber quien da el paso al frente y prueba que recibio el permiso de la modelo de tal pintura para verla.

Los problemas se dan porque el sujeto en cuestion no experimento el problema anteriormente, si es la primera vez es pasable , si es la segunda ya es estupidez de la persona.

Simplemente es la falta de pensamiento en las consecuencias.

La fotografia se invento para algo y no creo que fuera para rallar queso.

En el caso de la niña es culpada por usar una camara para lo que fue diseñada? Encerio?

Es muy diferente culparla por ser un inconciente o estupida.

No es malo tomarse fotos desnudo y mandarlas a amigos o x personas. Pero si es malo o esta mal creer que si toca el internet no pasa a ser de dominio publico y puede traer consecuencias.

 

Tampoco es que estemos acá intentando educar ni enseñar a nadie xD Es un tema para conversar si nos parece bien o mal, con el único fin de tirar una charla, intercambiar opiniones, saber qué piensan otros y, como dijiste antes, fomentar la actividad en el foro. Es sano y poco ambicioso. Yo en ningún momento he dicho "Hey, niños que entren, no lo hagan, está muy mal...", concuerdo perfectamente con que ese es un tema que debe aprenderse desde casa y no soy nadie para echarles un rollo. El prefijo de Explícito ya se colocó por si a alguien que le incomode el asunto y que no le haya quedado claro con el título no entre, pero en realidad no hemos hablado de nada explícito ni tabú acá.

Allí es donde entra mi conflicto. Creo que nunca van a mejorar las cosas, o nunca tendremos un verdadero progreso, si continuamos culpando por ser víctima de un engaño y de un delito (aka, ser "inconsciente y estúpida"). Las cosas cambian hasta que uno empieza a nombrarlas como lo que son, a redefinir conceptos...
Por cierto en el siglo XIV no se pintaban desnudos, aunque igual el punto se entiende

 

Desde mi punto de vista, como se ha mencionado, tiene más contra que pro y... la verdad es que agradecería si alguien me ilumina y dice algún pro, que lo he pensado mucho mientras escribía esta respuesta y no llegué a pensar en ninguno ¿Qué sacas de posar desnudo y publicar/enviar la foto? Realmente, es ceder a la presión y seguir ¿una moda? Sin mucho sentido, que en el peor de los casos las fotos acaban en malas manos y te va terriblemente mal.

Pasar fotos así a una amiga... Mira que he tenido muchas amigas, jamás una a la que se me ocurra pedirle/mandarle fotos desnuda ¡Ni de chiste! No juzgo, pero... Que una amiga te pida fotos así, es más que raro, hasta me sonaría más normal que fuera tu pareja quien te las pidiera o a quien quisieras mostrárselas, pero ya de ahí, me parece que tendría que haber sospechado si es ella quien se las pidió. Yo creo, que la culpa es de ella, por ahí leí que hablan del robo y lo ponen de ejemplo, pero mira que si sales con mucho dinero y los vas mostrando por ahí, es tu culpa que te roben, que es como tentar al díablo, porque cuando sales con mucho dinero, tienes tus precauciones, lo guardas y no andas presumiendo de que sales con x cantidad de plata. Me parece que con nuestro cuerpo, se debe actuar de la misma manera: ir con precaución. Sí, la amiga es una hija del diablo por publicar las fotos, pero es algo que con muchísima facilidad se podría haber evitado y no es una cosa de 'uy, soy la primera a la que le pasa'. A diario se ven noticias similares de que se pasan ese tipo de fotos en confianza y que se pelean, se quieren vengar y hacen una cosa así o peor, desde el principio, sólo buscaban ridiculizarte y tú caes como manso conejito facilitándoles todo, por lo que, ya vas sabiendo los riesgos de esta práctica desde el principio.