Charla ¿Capitulos de relleno en nuestras historias?

Tema en 'Café literario' iniciado por Reydelaperdicion, 14 Diciembre 2018.

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    Reydelaperdicion

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    Primero que nada, me disculpo por cualquier horror que vayan a ver. Estoy en mi cama, enfermo, con el celular y me cuesta mucho escribir asi. Ahiora que mis faltas ortograficas estan justificadas pasemos al tema.

    Recientemente, estuve leyendo la sinopsis de un capitulo de mi historia en progreso para darme cuenta de que es jn capitulo de relleno. ¿Que es lo que considero un capitulo de relleno? Para mi es un capitulo que se puede quitar de la historia y el resultado seguiría siendo el mismo. Considero distinto un capitulo relleno a un capitulo de transición. Para mi un capitulo de transición es uno donde la trama se detiene un poco para darle algo más de desarrollo a los personajes, o bien para que tanto el escritor, el lector y los personajes puedan procesar mejor lo que acaba de pasar en capitulos anteriores y/o anticipar lo que vendra en el futuro.

    He hecho varios capitulos de transicion en mi vida, pero el capitulo que acabo de ver en la sinopsis no se siente de transicion, sino mas un intento mio de alargar la trama más de lo que debería ir. Ese capitulo presenta un conflicto a parte de la trama principal de la historia y del arco de la misma, solo para desviarse en algo que no guarda relación con nada y que deja las cosas exactamente igual que antes del capitulo. No importa cuanto me quiera mentir a mi mismo, ese capitulo es relleno (algo que no hice nunca antes y no se como pasó ahora XD).

    Mis preguntas en esta charla son las siguientes:
    1. ¿Que es un capitulo de relleno para ti?
    2. ¿Como lidias con ellos?
    3. ¿Te gustan, te disgustan o te da igual leerlos?
    4. ¿Y escribirlos?
    5. Si toda la trama de tu historia ya esta planeada y para modificar el capitulo debes modificar el resto, ¿que haces? ¿Lo dejas asi? ¿Lo borras? ¿Corres el riesgo de intentar modificarlos?
    6. ¿Nunca hiciste un capitulo de relleno?
    Gracias por llegar hasta aca.
     
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    Kay Greenwish

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    Interesante tema, debo decir. Al igual que tú, Reydelaperdicion, también creo que los capítulos de relleno son aquellos capítulos que no aportan nada para la trama de la historia en cuestión, o en su defecto, si son quitados no hacen gran diferencia. Añadiendo, creo que pueden existir dos clases -por llamarlo de esa forma- de "rellenos" en las historias largas (long-fic); que serían relleno intencional e involuntario. Lo que te paso a ti, por ejemplo, sería ese último (y que quizá a la mayoría de escritores tiende a cometer, en su mayoría). Respecto al primero, pues como se dice, son los capítulos que son literalmente relleno, poniendo a exis personajes en situaciones que debido a la trama no se puede mostrar, un estilo break. No confundir con el capítulo de transición (como lo nombra Reydelaperdicion).

    He leído varias historias que tienen esos capítulos de relleno (son como los rellenos de un anime, literal). Yo pasaba de leerlos, y esperaba al verdadero capítulo que seguiría la trama principal.

    ¿Cómo lidias con ellos?
    Primero que nada, me ha pasado que a veces quisiera contar el pasado de dichos personajes, pero que ésto no cabe en la historia, así que lo que hago yo es mejor escribir un relato o historia corta, si en necesario. Igualmente, planear bien la historia siempre es bueno.

    ¿Te gustan, te disgustan o te dan igual?
    Es un poco de todo¿? La verdad es que si son rellenos intencionales, pues los evito, no los leo. No obstante, si el relleno fue un capítulo pues comencé a leer sin saber que fue uno hasta el final, quizá, y hasta llegaría a comentarle al escritor si me pareció un relleno tal cual, si es que lo fue.

    ¿Escribirlos?
    No, la verdad no me gusta. Menos si la trama de esa historia es acción, o ciencia-ficción, tal vez lo haría si mi historia es un poco más light, escolar o algo así. (Depende del género, creo yo.)

    Pregunta cinco que me dio flojera re-escribir xD
    La brinco porque no le entendí, la verdad :p

    ¿Nunca hiciste un capítulo de relleno?
    Según yo, no. Eso quiero pensar. Mas debo decir que tal cual escribir TODO un capítulo de relleno nunca me a pasado. Lo que si suelo hacer muy a menudo es escribir escenas (dentro del un capítulo) que se catalogarían como relleno, pero quiero creer que eso más que ser un estorbo para la trama, le da un poco de profundidad, o de hacer más amena la lectura. O también utilizar como un "descanso" o aligerar la acción. Tal vez por esa misma razón, si alguien lee un capítulo mio en donde sí pasó algo, pero en medio de este hay una escena que realmente se puede quitar y no afecte en la historia, nunca se podrá decir que el capítulo fue un relleno.


    Por cierto, me parece raro que haya escrito un capítulo entero de relleno, eso nunca me ha pasado xD
     
    Última edición: 6 Febrero 2019
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    O sea, suponiendo que te dieras cuenta que hay un capitulo de relleno en tu historia y que no te guste que este ahi siendo solo relleno. Lo quieres modificar pero para hacerlo, tendrias que modificar el resto de capitulos. ¿lo modificas o lo borras?
     
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    Ah bueno, si en realidad es un capítulo de relleno para que tenerlo en la historia, ¿no? Lo borraría. Si no lo hiciera y quisiera que ese capítulo de "relleno" a fuerzas quisiera que ni fuera "relleno" entonces lo que estaría haciendo es forzar algo que en un principio no debería estar allí, ahora, si es que ese capítulo en cuestión tiene por lo menos algo de llamativo lo que haría sería colocar eso en el próximo capítulo (si cabe y no se ve obligado). Si en definitiva no tiene nada más que solo alargar innecesariamente la historia, le diría "Adiós capítulo de relleno sobrante".

    A veces hay algo que nos gustaría poner en nuestras historia, pero al no caber, se deben sacrificar. Quizá apuntar esa idea en algún lugar y aprovecharla en otra historia.
     
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    ¿Que es un capitulo de relleno para ti?
    Yo llamaría capítulo de relleno a cualquier capítulo donde la intención sea explícitamente la de rellenar, osea, alargar la historia.

    Hay algo que me hace ruido sobre el utilizar la palabra relleno en las historias que se escriben por acá. Si nos vamos al mundo del anime o series de TV, el relleno lo conformarían todos esos capítulos creados “artificialmente” para extender la historia, ampliar el tiempo de emisión, o para alcanzar alguna meta monetaria.
    Asumiendo que los que escribimos acá en el foro lo hacemos por diversión y como pasatiempo, ninguna de las historias está sujeta a cumplir ninguno de los aspectos nombrados arriba (ninguno más allá de los que nosotros mismos queramos imponerles). En teoría cualquier cosa que se escriba, mientras el autor esté conforme con ella, no será relleno. Si dices que es involuntario, me resulta contradictorio con lo que para mi sería relleno, que es intrínsecamente premeditado.

    Se podrá decir que cualquier cosa que no camine por la línea de la trama principal (sin contar los que se han nombrado como capítulos de transición) puede ser considerado relleno, pero yo lo veo un poco más complicado. Muchas historias, más allá de presentar una serie de etapas de un conflicto, pueden pretender mostrar una realidad, un universo, la vida (a veces no muy emocionante) de alguien, etc. Por ello puede que muchos capítulos o partes que se presenten en dicha historia, de acuerdo a los estándares que utilizamos en series y animes, parezcan un relleno. Viéndolo así, sería fácil tomar muchas escenas dentro de alguna obra y quitarlas sin que afecte (aparentemente) al lineamiento lógico de los hechos en la trama, desde el inicio hasta su conclusión.Pero al tijeretear la obra, estaríamos cortando a la obra en sí misma y extrayendo partes que su autor quiso conscientemente poner ahí por cualquier razón sea; son parte de esa obra en cuanto la obra nació con ellas. Además, qué partes de la historia son trascendentes y cuáles no lo son, es algo muy subjetivo.

    Ahora, también hay relatos que se arman muy similares a un anime en cuanto a historia y a la forma de desarrollarla. En historias así puede que pillemos capítulos muy similares a lo que sería un relleno en alguna versión audiovisual común, pero para mi seguirán siendo no rellenos mientras no hayan sido hechos para alargar la historia (no serian relleno, pero si parecerían relleno).

    ¿Como lidias con ellos? ¿Te gustan, te disgustan o te da igual leerlos?
    Como lector, tiendo a evitar historias que me sepan a anime shonen (donde imagino que más pueda suceder este fenómeno). Ahora, si ya estoy entusiasmado y se me aparece algo que se sienta como un relleno forzado, me lo tendré que tragar xD. Mientras no sea extremadamente largo, no será tan terrible (capaz que también exista algo interesante ahí que no se note a simple vista).

    ¿Y escribirlos?¿Nunca hiciste un capitulo de relleno?
    Nunca he tratado de alargar porque si alguna cosa que haya escrito (sin contar trabajos escolares xD) y dudo que lo intente hacer. Si tomamos la definición de Rey (que es más amplia), tiendo a escribir muchas situaciones que parecen insignificantes o intrascendentes. A mi en general me gusta presentar el universos y el contexto en el que se desarrollan las obras que creo, por lo que estoy seguro que muchas partes de ellas podrían ser catalogadas de “relleno” al no tener una incidencia evidente en la trama principal (eso si, para mi no son relleno xD).

    Si toda la trama de tu historia ya esta planeada y para modificar el capitulo debes modificar el resto, ¿que haces? ¿Lo dejas asi? ¿Lo borras? ¿Corres el riesgo de intentar modificarlos?
    Encuentro muy difícil verme en una situación así; antes de publicar y mientras escribo soy muy cuidadoso con la maqueta global de la historia. Lo que sí me ha pasado (y seguirá pasando muy probablemente), es arrepentirme de algunas de las ideas primigenias de la historia al escribir capítulos más nuevos para obras viejas que tengan años en proceso. No soy amigo de cambiar nada, por lo que cuando pasa eso, sigo empujando con la idea original.

    Saludos!
     
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    Kay Greenwish

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    Otra clase de "relleno" para mí sería las descripciones de ropa o de un lugar detalladamente algo. Además de hacer la lectura pesada y a veces tediosa de leer, suele ser innecesario. Pues hay que pensar bien si el que mi personaje vista de esa forma será importante o solo es mero "relleno" para alargar el capítulo (y ganar más FicCoins). Me a tocado leer casos en donde se describe TODA la casa, cuantas habitaciones tiene, los baños, el color del piso, de las paredes, ¿eso por qué? O el describir el atuendo de los personajes en cada capítulo solo para "demostrar" que su personaje si se cambia de ropa y no es una caricatura.

    Eso si se consideraría relleno.

    True story.

    Creo que me expliqué mal :D Quise decir que, el autor a veces no lo planeó así pero lo escribió, quizá en un momento de inspiración o porque deseaba expresar eso por como se sentía en ese momento y que al final de cuentas no fue tan relevante en la trama que, si se quita eso no afecta realmente a la trama. Si, es cierto, si el autor está conforme con lo que escribe está bien, pero eso no quita el hecho de que algunas cosas si lo sean y a veces el mismo autor se da cuenta cuando años o meses después le da una leída a esa historia. Por lo menos me ha pasado. Por eso lo describí como "involuntario" porque en ese momento pasa desapercibido.
    Pero es solo una opinión.
     
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    Reydelaperdicion

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    Creo que esto es (en parte) subjetivo. Desarrollar el contexto de la historia y el universo no sería relleno, ya que aunque no aporten a la trama principal, ayudan al entendimiento de la misma y también a cimentarla sobre una base. Por ejemplo, si se trata de una historia postapocalíptica donde ocurrió un holocausto nuclear, el hablar sobre el contexto de la historia (las causas del desastre, la forma en la que los supervivientes se adaptan, etc) no viene siendo un relleno. Ya que si estableces que hay actividades como cacería de animales para alimentarse, y luego se muestra a los personajes saliendo a cazar para alimentarse, la descripción del contexto ayudó a comprender los motivos por los cuales se realiza esa actividad. De la misma forma que la descripción del ambiente ayudará a que el lector se ubique de entrada en la historia. Por lo tanto, eso no se le puede considerar relleno.

    Además, el tema principal era un capítulo de relleno, y poner una pequeña descripción extra no convierte al capítulo entero en un capítulo de relleno.

    Lo que determina si la descripción de un lugar en concreto o de la ropa de un personaje es relleno o no viene siendo el uso que el autor le va a dar más adelante. Aunque, en la mayoría de los casos, me encontré con descripciones que verdaderamente son de relleno.
     
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    Entiendo a lo que te refieres, mas creo que el asunto pasa simplemente por una diferencia en la definición que yo le doy al relleno y la que tu le das. Segun yo, por muy larga, innesesaria o mal hecha que sea una descripcion (por ejemplo), nunca será relleno a menos que el autor haya pensado explicitamente en poner eso para agrandar la historia porque (por decir algo) así puede decir que ha escrito más palabras que los demás.

    Dejando definiciones de lado, si algo es o no es relleno, para el lector final no importa; lo que si le importa es si parece relleno o no. Si algo parece relleno (o es relleno), muy probablemente sea tedioso de leer y no se disfrute. Es eso a lo que creo te refieres al mencionar cierta involuntariedad; cosas que el autor escribe porque, como dices, le parecieron muy geniales en el minuto, pero que más tarde al releer la historia encuentra innecesarias, erroneas o desagradables.

    A mi tambien me han pasado cosas similares (como lo mencioné en mi primer post), pero más por cambiar de opinion sobre cómo ocurrio alguna accion o qúe cosa se utilizó en ella.

    El problema con ese “parecer” es la subjetividad, como se mencionó más arriba y como se menciona aqui abajo tambien.

    No me refería solamente a presentar ese tipo de información tan pertinente al mundo. Complementaré con un ejemplo para tratar de explicar mejor lo que quería decir ahí xD.

    Digamos que yo escribo una historia sobre la vida en la ciudad de Concepción.En la historia se presenta también como un grupo de científicos lucha por idear una solución contra un meteorito que caerá sobre la ciudad en dos semanas. El alma de la historia es mostrar la ciudad y la vida en ella; los habitantes en sus vidas normales y cosas que pasan alrededor (incluyendo el asunto del meteorito), es por eso que habrían capítulos mostrando como Juanito cultiva repollos en su jardín y otros donde los científicos luchan burocráticamente para que les entreguen fondos para su carrera contra el meteorito. En una historia así lo principal sería mostrar a Concepción y a sus habitantes, como se relacionan entre ellos y también como esperan la llegada del meteorito. La lucha de los científicos contra el meteorito también es parte de todo y aunque la historia está construida en gran parte sobre esa lucha, no es lo esencial.

    Bajo esa idea, capítulos como los de los repollos podrían ser considerados como relleno por algunos lectores que disfruten más con los tensos y dramáticos capítulos del meteorito. Pero esos capítulos no son para nada relleno pues están intencionalmente confeccionados por el autor para mostrar a Concepción como él quería mostrarlo. Es ese estilo de capítulos o escenas a los que me refería con“presentar el universos” y es algo que he hecho más de una vez. También está ahí la parte subjetiva de cada lector que puede interpretar como relleno o no cada capítulo dependiendo del sentido que le de dentro de la historia (e independiente de la visión del autor).

    Saludos.
     
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