Charla Dilema del héroe

Tema en 'La Taberna' iniciado por George Asai, 1 Junio 2012.

  1.  
    George Asai

    George Asai Maestro del moe

    Aries
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    Saludos, el tema que quiero discutir es el dilema del héroe en las obras literarias, animes, mangas, novelas visuales y cualquier otro medio de entretenimiento, así como también usar la analogía de "héroe" aplicada a la vida diaria.

    La idea vino a mi mente luego de leer algunos fragmentos de Fate Zero y compararlos con los comics americanos. Vamos a empezar.

    Cuando escuchamos la palabra "héroe", lo primero que viene a nuestra mente son los grandes héroes de la mitología griega e historias llenas de caballería, entre ellas "Perceval y el santo grial", tramas donde una persona carga el mundo sobre sus hombros para resaltar los valores de la humanidad, pero si nos vamos a épocas más recientes vemos que los héroes han cambiado mucho, dejaron de ser figuras imponentes para convertirse en algo más real, trasparente e incluso alcanzable: seres humanos.

    Vamos a poner un ejemplo rápido, el famoso Capitán América, un héroe nacido por la necesidad de los americanos de tener un héroe, alguien que soportara la carga moral de miles de personas.

    "Un héroe es aquel que puede cargar el peso del mundo sobre sus hombros y disfruta de ello como el sexo"

    El capitán América demuestra desde un comienzo una actitud fantástica, siempre dispuesto a salvar a los demás, con fuerza y habilidad necesaria, para los fans de los comics no les será extraño que este personaje demuestre una enorme convicción en sus ideales. Aunque este tipo de héroe es poco realista, solamente nos muestran un ideal enmascarado por la gloria de un país, al final, el ser humano (Rogers) no es más que eso, un mero peón. Muy pocas veces vemos su opinión respecto al mundo o el porqué de su existencia, el buen Capitán América nunca se hace a sí mismo la reflexión de la justicia, porque se supone que eso es él, "un héroe de la justicia".

    Veamos a otro ejemplo, Kiritsugu Emiya. Para aquellos que ven Fate Zero o leyeron la novela sabrán a lo que me refiero, vamos a ver el siguiente fragmento.

    "Permítenos contarte la historia de un cierto hombre. La historia de un hombre que, más que nadie en el mundo, creía de verdad en sus ideales, y por ellos fue arrastrado a la desesperación.”
    (Urobuchi Gen, Fate/Zero, Vol. I, Prólogo, Ocho años atrás.)

    Kiritsugu Emiya fue un niño normal, con un sueño enorme: ser un héroe de la justicia y salvar a todo el mundo. Es un sueño normal, todos en alguna étapa de nuestra vida queríamos ser como el capitán américa o algún otro héroe de ficción. El problema es que el mundo es aterrador, maduramos y nos damos cuenta de que la vida no es tan hermosa como parece durante la infancia, desgraciadamente, Kiritsugu Emiya no aprendió la lección. Con una infancia destruida él se apegó a todo lo que tenía frente a él: su sueño de ser héroe.

    Para ello se entrenó en las artes del terrorismo, la hechicería y otras artes peligrosas, pero a pesar de viajar por el mundo y conocer la crueldad su mente no maduró. Kiritsugu pensó realmente que podía hacer a todos felices.

    "Hasta ahora, he creído en las palabras de Irisviel y nunca dudé de tu carácter. Sin embargo, incluso si un hombre como tú, ahora dice que salvará al mundo con el Santo Grial, ya no voy a creer una palabra de eso. ¡Respóndeme, Kiritsugu! ¿Engañaste incluso a tu esposa? ¡¿Cuál es la verdadera razón por la que buscas el omnipotente recipiente que concede deseos?!. (Fate/Zero, Vol. III, Acto XI, Cuarta parte)."

    Los métodos de Kiritsugu son crueles, secuestro, homicidio, terrorismo y demás cosas, sacrificar inocentes para salvar millones de vidas. El concepto de "héroe" se tornó en anti-héroe, a pesar de ello, un anti-héroe no tiene la intención propia de hacer el bien.

    Lo que más me gustó de su personalidad fue la manera en que juzgaba a todos, para Kiritsugu no existían distinciones entre hombres, mujeres o niños, juzgaba cada vida por igual y daba por salvadas las almas de sus sacrificios.

    “Incluso si tengo que cargar con ‘todo el mal en el mundo’ – no importa. Si eso puede salvar al mundo, entonces lo aceptaría con gusto.”
    Urobuchi Gen, Fate/Zero, Vol. III, Acto XI, Cuarta parte

    En este fragmento vemos que las intenciones de Kiritsugu no son malas, pero al fin y al cabo no son más que un reflejo de su personalidad oscura, enloquecida por el deseo de la justicia. No obstante, lo que diferencia a Kiritsugu de la mayoría de los héroes americanos no es su forma de pensar, sino la manera en que Kiritsugu demuestra tales pensamientos.

    Sin embargo, Kiritsugu no fue recordado por nadie como un buen hombre y al final no tuvo el final glorioso que merecía. Al fin y al cabo, los héroes están destinados a tener muertes miserables.

    "Él fue traicionado por muchos. Y, al final, fue traicionado por la única cosa en la que creía: su ideal. "(Kinoko Nasu, Fate/Stay Night, Unlimeted Blade Works, día nueve, Intervalo-historia de un caballero)


    Luego de mi pequeña reflexión quiero preguntar y que cada uno forme su opinión.

    1- ¿Qué piensas acerca de los "héroes"?

    2- ¿Cuál es tu ejemplo favorito del "dilema del héroe"?

    3- ¿Cuál es el "héroe" más humano qué has visto en una obra de ficción?

    4- ¿Consideras "el dilema del héroe" algo importante en una historia?, ¿o es nada más un relleno para darle trasfondo a un personaje sin carisma?
     
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    Heros

    Heros Usuario VIP

    Piscis
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    El término héroe suele definirse como una representación de una persona ideal, la cual sabe ser perseverante, tener un gran sentido de la ética -si no lo tuviera no sería un ejemplo a seguir, ergo no sería un héroe- a la vez que tiene una gran carga moral sobre sus hombros. El héroe siempre es trágico y vive en un eterno conflicto existencialista: quiere vivir rodeado con la comunidad humana pero a la vez tiene que hacer frente a sus problemas personales. Superman y Harry Potter -de acuerdo, la gran temática de fondo de la saga es justamente esta- encarnaría perfectamente este prototipo que ya siglos antes representaron Edipo o Abraham.

    Personalmente no me atrevería a decir que los héroes se vuelven más humanos sólo por el simple hecho que no utilizan elementos fantásticos o que intenten justificar sus problemas al gran público -sí, es una crítica a la pregunta tres-, la cual sería una completa aberración para los filósofos moralistas. Todos ellos encarnan ideales muy nobles y superiores que cada individuo debería emular, tal como recoge Aristóteles en su poética sobre la enorme importancia moral del héroe trágico o Diderot o Kant cuando recogen que la mejor manera de aprender las virtudes es imitándolas de un modelo clásico. Ningún héroe puede ser un simple mortal porque no se encuentra en su condición, si lo hiciera caería en contradicción consigo mismo. Más bien, nosotros debemos intentar ser como él.

    Evidentemente se ha señalado con cierta ironía que si todos fuesemos héroes trágicos caeríamos con facilidad en la destrucción de la sociedad tal como lo conocemos. Gran parte de estos personajes suelen ser personas solitarias que tienden a enmascararse con la hipocresía -con toda connotación positiva y negativa que conlleva esta palabra- para establecer una convivencia ética bastante formal y egoista: mientras yo intento resolver mi eterna lucha interna sólo puedo integrarme en la sociedad mediante el respeto. Si se quebranta este lazo de unión se encontraría en la figura del anti-héroe, alguien que únicamente se interesa en si mismo sin importar lo que piensen o no de él a la par que indirectamente puede ayudar con sus acciones egoistas a los demás. La figura del ladrón, el mafioso y los pícaros serían una buena representación de esta figura antiheroica.
     
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    Lólindir Anárion

    Lólindir Anárion Entusiasta

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    Si de heroes se trata ser necesita que hayan varias condicones para que este exista, un villano, una maldad, ya que sin ellos no hay necesidad de un heroe, tan solo ve las peliculas, libros, o comics o animes donde muere o desaparece un héroe.
    También para que haya un villano se necesita la creación posteior o anterio de un heroe.
    En algunos casos el villano crea al heroe o viceversa
    Ejemplos
    Mojojojo creó a las chicas superpoderosas
    Voldemort fue quien hizo posible la profecía de su derrota
    Raditz hizo que Gohan despertara su poder
    Las Trix al busca la llama el dragón, hacen surgir a Bloom como hada.
    En el caso contrario, de lo que podría llamarse un antiheroe te pondría los siguientes ejemplos
    Barbilla Roja creo a la rodilla de Bronce
    Timmy volvió villa a Croker
    Batman creó al Wason
    Gokú y los guerreros Z crearon a los siete dragones.

    También está en la necesidad de un héroe ya que sin ella el heroe no debe existir, aqui un ejmeplo
    El capitan américa y el craneo rojo salieron del mismo poder, al morir el craneo rojo el capitán américa se desaparece y reaparece en Vengadores que s cuando se le vuelve a solicitar.
    Al quedar Bandora encerrada en el planeta némesis, los Zyuranger quedan en animación suspendidad, al volver Bandora, los Zyrangers son despertados, al derrotar definitivamente a Bandora, los Zyurangers vuelve al cielo
    Al derrotar a los Orgs los Power Ranger Fuerza Salvage pirden su poder

    En si eso del lema del super heroe si podría tratarse de un simple trasfondo para darle o mejorar una trama, que e siempre es el mismo hacer lo corecto al pelear por los demás y defender lo que ama, claro todos los que estamos en este foror sabemos muy bien eso, la interminable lucha por el mal, el sacrificio, la moralidad, la justicia, la amistad y el amor
     
  4.  
    Yoshida Haru

    Yoshida Haru Iniciado

    Aries
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    Nosotros somos heroes especialmente los que luchan por el honor y el deber
     
  5.  
    Shani

    Shani Maestre Comentarista empedernido Usuario VIP

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    @Leonidas esto es un debate, por favor, argumenta tu respuesta.
     
  6.  
    Yoshida Haru

    Yoshida Haru Iniciado

    Aries
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    algunas veces no se falta arguentar si te das cuenta de lo que quiere decir la otra persona
     
  7.  
    Heros

    Heros Usuario VIP

    Piscis
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    Entonces no he entendido bien por lo que entiendes por deber. Por favor, te agradecería que explicaras tu punto de vista.
     
  8.  
    Plushy

    Plushy PokéWriter Usuario VIP Comentarista destacado

    Acuario
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    Conocí a una persona así, se sentía el típico héroe de shonen.
    Era feliz lidiando con los problemas ajenos.
    Sacrificaba su valioso tiempo en resolverle la vida a los demás.
    Trataba de siempre ayudar aunque para eso se tuviese que inventar cosas.
    Sabía luchar... de verdad era bueno dando madrazos
    Aunque todo estuviera en su contra JAMÁS se daba por vencido


    ¿Y era genial? No, fue la persona más estúpida con la que conviví y me arrepiento de haberme topado con él, ¿por qué? Porque es la clase de gente que vive de sueños tontos y de pasiones, de la adrenalina del momento y poco le importaba una visión del futuro, no le importaba lastimarse y con ello lastimar a sus seres queridos y era tan estúpidamente orgulloso que no aceptaba ayuda de nadie y eso le llevó a la ruina... y a cosas peores.

    En la ficción se ve guay, pero IRL sencillamente no funciona.
     
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  9.  
    mastermystery

    mastermystery el enigmático

    Libra
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    el "dilema del heroe" es ese vale el dolor y sacrifico por un ideal , aunque ese ideal y sacrifico puedan ser en vano y las personas no lo terminen apreciando, un heroe es un modelo de comportamiento moral al que todos deberiamos aspirar pero la vision del heroe que tenemos es para mi un moralismo" utopico " mas que algo realista y en cuanto a usar "el dilema del heroe " en una historia si se desarrolla bien me parece bien para que el personaje se cuestione sus valores y el por que lo hace
     
    Última edición: 16 Febrero 2016

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