No hace mucho volví a escuchar en el noticiero otra clásica de una chica que se quita la vida por que el novio la dejó. ¿Ustedes que creen? ¿Los valores humanos valen tan poco en nuestros tiempos que un simple fallo en nuestro romance es motivo para acortar tu vida? Ayer hablando con una amiga me respondió que cuando uno entra en un estado de depresión profundo no es capaz de pensar con claridad, que los valores que la mayoría de los jóvenes tienen en estos tiempos es casi nula, y que las nuevas tendencias, los nuevos estereotipos, o simplemente la misma gente te obliga a caer en un abismo de necedades y tonterías que en muchos casos llegan a caer en resultados infantiles y fatales. No es lógica la muerte por un amor, pero cuando uno se enamora, pierde la conciencia de sus actos ¿que tan cierto es eso?
Ya lo dijiste, cuando uno está depresivo muchas veces pierde la noción de los actos que comete. La sociedad actual está tan carente de valores y de ética que tienden a dañar los pensamientos de las personas. Si le sumamos que la persona es débil psicológicamente, termina como los casos de las adolescentes que se suicidan porque rompen con su macho; que incluso muchas veces son tan carentes de verdadero afecto y amor que una persona con un poco observación se da cuenta de que realmente no valía la pena ni hacerse problema. ¿Qué te puedo decir que ya no se sepa? Los jóvenes están atrapados en esta sociedad, y muy pocos toman conciencia. Cuesta conocer gente respetuosa, inteligente... Otra cosa es que me digas una pareja que estuvo 20 años casados y no le encuentra más sentido a la vida sin su amado. Ni aún así te diría que es aceptable, pero por lo menos no es un acto tan irracional como el de las adolescentes que te mencioné... No sé. Hay que ver. Muchas veces uno está tan enamorado (aunque me puedan decir lo que quieran sobre el amor... y la racionalidad, cualquier idea filosófica que tenga un poco de argumento) que bueno... está dispuesto a morir por el otro, a dejar la vida sin sentido por acompañar a su amor; no ve sentido a una vida sin su pareja.
puede llegar a ser tan absorbente ese tipo de enamoramiento? me parece mas a un amor enfermizo, uno que si no te dan lo que quieres saltas del puente y fin de la historia, pero no ven los daños colaterales que esa decisión irracional genera. porque si ellos se mueren, bien por ellos, pero los que se quedan? los vivos... el humano es demasiado egoista
Mmm. Quizá no te haya pasado aún, a mí tampoco; pero sí conozco historias de amores realmente bellos, de gente que a pasado por muchísimos contratiempos para lograr poder estar juntos, que ha superado todos los obstáculos, que ha disfrutado al máximo de su relación y de su amor. Para aquella gente, que ha apreciado tanto a su pareja, que la ha valorado tanto como para dar el máximo, que se ha esforzado al límite, para ellos, muchas veces es muy difícil dejarse. Es muy complejo de entender, si no lo vives no lo comprendes. Ese sentimiento es inexpresable. Lo del egoísmo lo veo muy egoísta también. Siempre fui partidario de expresarse y vivir al máximo. Muchas personas no entienden que quizá para el suicida-amoroso el quitarse la vida por su pareja es lo que lo hace más feliz. Cada cual tiene su vida, no hay que limitarse por pensar en los demás. Lo digo desde el sentido individual de realizarse, si le estás causando un perjuicio ahí sí no corresponde, si la otra persona se lo causa sola ya es problema de ella. Si no quedó claro lo último te lo explico con más detalle. Siempre me surgen esas discusiones : )
Eso es cierto, sé que hay amores verdaderos tan puros, que la pureza deslumbra, y que cuando tu mitad se va te desesperas, pero esos casos son uno entre quichicientos millones. La moda últimamente es, no me quiere, me mato, no me quieres, me mato, quiéreme o me mato. Ridículo! También es cierto que nunca me enamoré hasta ese punto, y que comprender ese tipo de pensamiento tan cerrado no es lo mio, soy una persona individualista, y según mi familia positivista extrema :P Pero quitarse la vida y ser feliz de morir por el amado... no lo creo, me parece que es mas una forma de echarle la culpa, de cargarle pesar y conciencia a la otra parte por arruinar algo que según el suicida pudo ser perfecto.
No creo que pase eso, jaja. Quien se suicida por amor verdadero dudo mucho que le reproche algo al otro, más que eso lo veo como una necesidad de no estar separados. Como sea, a veces me imagino un poco la situación, y como yo soy una persona muy romántica (lo reconozco) y doy todo de mí, me da la sensación de que sufriría al extremo la pérdida de mi amada. No sé si me suicidaría, porque tengo un concepto propio muy malo de él, pero muy probablemente caería en una profunda tristeza, y que aunque no me rendiría, ya no sería el mismo. Además no nos olvidemos lo que la otra persona querría y esperaría de nosotros, que sigamos adelante, viviendo, intentando disfrutar de algo tan hermoso como es poder despertar todas las mañanas... Lo que menos querría aquél sería que terminemos en una cama llorando y viendo todo a nuestro alrededor como un sinfín de melancolía.
Yo por el contrario soy una persona demasiado fría, muy analítica en demasiados aspectos, soy romántica es cierto, y he ahí mi dualidad confusionista, me encanta el romanticismo, el romance y demás, pero llego a un punto en que me canso de eso y no lo quiero mas. Me gusta la miel, pero hasta cierto punto, porque después me huele a gato encerrado - deben andar en busca de algo - es lo que pienso, la gente es muy interesada... Por eso no me cuadra eso del suicidio, me huele a amor enfermizo, porque, para que matarte? como dices, cuando alguien a quien queremos en exceso se va, cambiamos, el dolor nos cambia, nunca volveremos a ser los mismos, pero debemos seguir adelante, viviendo como ellos hubieran querido que lo hiciéramos, vivir por ellos.
Estoy seguro de que con el tiempo cambiarás tu actitud. Cuando conozcas a alguien verdaderamente especial, y no digo a una buena persona que pueda llegar a ser tu novio simplemente, sino a quien robe tu corazón y se transforme en parte de ti. No muchos tienen esa suerte, en general la gente llega al primer caso que te dije y ya se casan. Después viene la infelicidad, los divorcios, etc., etc.; es decir, que mucha gente puede estar casada o lo que sea que ni aún así conocen el verdadero amor. Si tienes esa suerte entenderás a Romeo y Julieta. Por más que su muerte te cambie estoy seguro que no le hará al punto de buscar a otro. Ese es uno de los principales complejos, que hay solo una persona verdadera para amar, y cuando ya no está queda una vida sin ese sentimiento. Si buscas otra pareja luego de que tu 'amor' murió es porque no valía la pena la relación. Si se separan ya es otra cosa, hablamos de que en ese caso ambos habrían tomado conciencia de su equívoco.
eso es cierto, cuando te casas por amor verdadero y tu pareja se va, nunca buscas a otro, papá se fué hace como casi cuatro años, y mamá no quiere saber de nadie, siempre les dice -yo soy de un solo sargento - y con eso nadie me la molesta. Quiza eso del amor tipo romeo y julieta sea una viva prueba del suicidio por amor, pero aun asi no me cuadra. Digamos que en esa parte ambos estaban seguros que se querian pero la mendiga sociedad les hizo la vida de cuadritos, y no les quedo mas que buscarse otro lugar para morar felices. Algo asi como "el mas allá" por que en el "mas acá" no lo consiguieron. Vida de locos, mundo confuso. Mentes podridas y valores tirados a la basura.
segun lo que dices, el suicidio por amor no existe y que es simplemente una manera de negarse a creer que son enfermos obsesivos? y que es lo mas seguro que necesiten terapia?
que tanto puede negarse uno a ver la realidad? si no te quieren, tu serias capaz de hecharle los polvos al otro y obligarlo a que te quiera?
Creo que no entra ni a debate, no creo que alguien no tenga tan poco seso en la cabeza ni integridad para hacer una estupidez así, si amas primero quiero amate tu vas a ir todo vacilante, tentativo, pretencioso a comenzar algo, ya te jodiste. Ahora punto de vista especialista -soy criminologo- *se pone unos lentes* ese tipo de suicidios se los digo son una muy muy muy desesperada llamada de atención que su gran mayoría serían tentativas que salen mal, en clase de psicología criminal la maestra nos comentaba un caso de una chica que le dijo a su amiga que su novio y su familia ya no la quería la chica idiota le dijo tomate unas pastillas y dales un susto para que te tomen en cuenta vean que idioteces, que se las toma, por consejo de la amiga solo se iba a dormir, pero hasta en eso fueron tontos, le dio medicina para caballo, murió literalmente drenada en vomito. Conclusión quieranse, dense valor, integridad y luego ya salen con alguien.
No se si habrás leído los comentarios anteriores, pero lo que se está debatiendo actualmente es el suicidio por verdadero amor, no por noviazgo trivial. A mí no me parece una idea tan 'estúpida', como dices, por lo que diría que es, incluso, un debate para tomar en cuenta.
Si es tu verdadero amor, si lo que vives es un amor verdadero, te dejaría y te llevaría al suicidio?, yo creo que no, cualquier cosa que lleve a esa conclusión era algo trivial.
el verdadero amor no obliga al suicidio, y si amas a alguien de verdad no te cortas las venas para alcanzarlo rapidamente, es mejor esperar pacientemente a que el tiempo diga y te lleve a su lado. Digo yo... XD
Exactamente o luchas por eso después de todo es verdadero amor, osea no sé si suene medio poetico que es en todos los puntos, verdaderamente el amor te daría fuerza para esperar o luchar por eso, pero si lo que tienes es un tipo de obsceción, un tipo de sentimiento torcido de dependencia en la que probablemente no eres correspondido muy seguramente así buscaras llamar su atención y de cierto modo darle una especie de lección, esto ya en un pensamiento retorcido.
No estoy hablando de que tu pareja te deje, sino de que muera. Te invito a leer con cuidado mis comentarios anteriores para que recién ahí acotes. No tengo ganas de repetir lo mismo. Evidentemente no es algo tan absurdo como dices, ya que es un debate común de gente intelectual. Si por casualidad fuera tan ingenuo aquél que piense de esa manera, grandes novelas como Un amor en tiempos de Cólera, Romeo y Julieta, y varias de Benedetti, abrían sido simple ficción y no hubiesen supuesto el impacto que tuvieron en la literatura. No sé, sin ofender siento que falta un poco de madurez en los comentarios, al menos tómense un tempo para pensar en lo que me refiero y luego den su opinión... ¿Qué opinan de los ejemplos que di anteriormente? ¿Qué pasa si te enamoras de una mujer (al estilo novela o película) de verdad, que te llena totalmente?, ¿si por esas casualidades pasan por años de dificultades y una vez que consiguen ser felices viven años de la misma a tal plenitud que no hay nada en el mundo que pueda traer la misma satisfacción? Momentos compartidos de todo tipo, hacer todo juntos, no poder sacarse a esa persona de la cabeza ni un instante, formar una familia y amarla más que nada en el mundo. A todo eso imagínense que esa persona muere. Si después de eso creen que pensar en el suicidio es un absurdo los felicito. Si apenas (igual que yo, que no apoyo el suicidio en ningún caso) les surge al menos un sentimiento de tristeza tan grande que serían capaces de dejar su vida para reencontrarse con esa persona, si eso pasa los escucho.
La que posteo el tema no habla de eso, señor maduro, no sé en que mundo de fantasía vivas pero un mundo más adulto y con un amor verdadero y real, real, no ocurre eso, ¿acaso vives en una novela?, tu madurez no te ayuda distinguir entre la realidad y la ficción. Yo tengo una relación de pareja y nos amamos como no tienes idea, pero estoy completamente seguro que para los dos como para la mayoria de la gente sabe que el suicidio es cobardía, es rendirse, es traicionar toda la fuerza y el amor que se vivió. ¿Cómo tengo la certeza de esto?, pues por que una persona muy cercana a mi, con un amor maduro, con una pareja que tenía y quería mucho, lo hace así, vive así, ¿por qué? por que si se ama se quiere la felicidad de la otra persona incondicionalmente, si alguno parte, no lo hace todo lo que deja persona y eso sirve para vivir. Si tienes un ejemplo real de lo contrario, me dices. Saludos.
Mmm... Bueno, creo que no me entendiste bien, y además me faltaste el respeto, así que seré breve y no replicaré más. Con la idea de este tema no pretendo que nadie se suicide, menos aún intento dejar a aquellos que no se suicidan por amor como parte de una relación carente de él. Solo quise dejar clara la idea de por qué quizá no es algo imposible o irracional hacer tal acto. Me gustó proponer situaciones que lo 'ameriten', y que todos, cuidadosamente, veamos hasta qué punto es 'ridículo' dejar la vida por el otro. Evidentemente es una persona muy cerrada, objetiva y bastante irascible, Señor Wayne; aún así le pido disculpas si se sintió ofendido.
Leyendo el debate quiero dejar en claro: Se debe diferenciar un estado de autoestima bajo a la depresión, ya que esto es muy confundido. En el DSM-IV (La 'Biblia' de los psicólogos) se dice que para decir que una persona está en depresión, debe tener creo 7 de las 10 características de depresión (No comes, no sales de una habitación, cosas así; ahora no recuerdo), si no las cumple es autoestima bajo. Ahora ¿Por qué digo esto? Se me hace casi imposible el que una persona se suicide por depresión amorosa, ya que una persona con depresión que quiere quitarse la vida lo pre-medita por mínimo cuatro meses. Si ahora piensas en morir habrá factores como la familia, las mascotas, los amigos, etc., que te impidan hacerlo, es por eso que duras tanto tiempo cortando los lazos que te impiden el suicidio, te alejas de este mundo. Siento que lo que ahora pasa es sólo una ola de estupidez (disculpen la palabra), poco o bajo autoestima que te llevan a hacer cosas como estas por una persona y además por 'moda' como es el caso de drogarse, tener relaciones a los 14 o se homosexual o bisexual desde la secundaria, sí, modas de lo más estúpidas; pero son de personas muy jóvenes que aún buscan la aceptación social y tienen taladrado el cerebro por la globalización y la era digital. Así que no considero que las personas que hagan esto estén enamoras, estén en depresión a las dos semanas de que las corten y por un hombre o mujer (pero se da más en mujeres) vayan a quitarse la vida así como así. Puede que sea otro tipo de trastorno, pero también depende muchísimo del caso que tratemos, si hablamos de la más popular y reciente (Gabriela) aplica lo que acabo de decir. A mi parecer, nadie se mata por amor, aunque sea 'el amor de tu vida', si te lastimas o te matas por alguien con la justificación de que fue amor... entonces es una enfermedad.
