Debate Matrimonio homosexual: ¿A favor o en contra?

Tema en 'La Taberna' iniciado por Enchanted, 11 Agosto 2011.

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    Heros

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    Piscis
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    No es un tema tan sencillo que pueda solucionarse con un "todos somos iguales independientemente de la orientación sexual de cada uno de nosotros" y estar feliz por lo dicho, aparte del gran problema que encierra esa frase y es que...hay muchas orientaciones -desvíos- sexuales aparte de la homosexualidad y deben permitirse igualmente. Cualquier "filia" de ámbito sexual debería permitirse, como puede ser el caso de la pedofilia, si me atengo a dicho argumento usado en este debate. Que dicho pensamiento sea aberrante: de acuerdo pero eso no puede negar que sigan siendo orientaciones sexuales que puede implicar o no estar satanizado porque la sociedad ve que dicha minoría es una amenaza. Considerenlo :)

    Sobre el tema a tratar no veo nada en contra, a pesar de tener una orientación sexual clara -al igual que el bisexual y otros gustos sexuales- si se quieren adelante, no veo ninguna diferencia clara en este caso. La religión mantiene normas contradictorias - ejemplo de ello es que todas parten del hecho de que el matrimonio es para fines ÚNICAMENTE reproductivos, no de amor, lo que crea cierto problema de ¿Por qué se casan personas que se sabe que son estériles bien sea por discapacidad o por la edad?- y la ley, en fin, no le va peor en ese aspecto.

    Posiblemente sea un importante paso para la sociedad aunque me imagino que en el preciso momento en que se abra la puerta significará ver otras luchas semejantes con el mismo interés. No me sorprendería ver que haya cierta pelea con "Yo tengo 50 años y quiero casarme con alguien de 18" pero me llaman pedófilo y me prohiben hacerlo. No es la primera vez que ocurre.

    PD: Lamento si molesté a alguien simplemente faltaba una forma de ver diferente, así que esperaré a que los defensores me linchen por no compartir su misma opinión :)
     
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    Niné.

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    Que la sexualidad de un individuo consiga añadir elementos ajenos permite que el término y funcionamiento de la esfera sexual de la persona puedan encontrar nuevas formas de expresión y satisfacción, lo cual puede considerarse un lucro de la vida sexual.

    Sin embargo, en ese tipo de disposiciones sexuales, en su mayoría llegan a desarrollar acciones vehementes, por lo que llegan a dañar a personas física o psicológicamente. Es ahí cuando la sociedad le repugna aun más la idea.

    Pero como todos saben, la homosexualidad es la orientación sexual que más se acepta en la actualidad.
    Y sinceramente, no me molesta, si se aman y quieren una vida juntos como pareja, ante la ley e iglesia, por mí adelante. Siempre y cuando no involucren a los niños con la adopción.

    Su amor o más bien su deseo de formar una familia, en mi opinión, empieza a afligir a los demás, el niño en éste caso, desde puntos de vista psicológicos hasta sociales. Quedará marcado de por vida.
     
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    Ganymede

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    Acuario
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    ¿Por qué lo dices? Se que tu argumento no iba ni trataba de dar a entender lo que voy a decir, pero me sonó a lo que mencionó cierto pedaso de imbécil (no de aquí, claro) de que no deben adoptar niños porque su orientación sexual hará que terminen por violar a sus propios hijos.​

    Dices que está bien y que la homosexualidad es lo que que más se acepta en la actualidad, ¿pero no aceptas la adopción porque marcará a los hijos psicológica y socialmente? perdón, pero me ha sonado absurdo tu comentario. No solo te estás contradiciendo, sino que demuestras cómo el machismo y la falta de valores (como el respeto y la tolerancia) predominan en una sociedad que no sabe ver más que blanco y negro.​

     
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    Heros

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    Yo no veo ninguna contradicción que se defienda el matrimonio homosexual con que no adopten, son proposiciones diferentes. Pueden casarse si así desean -otra cosa es que se les señale y no se les acepte completamente- pero parece que si existe cierto daño a nivel psicológico en el caso de que sea un niño recién nacido o que tenga entre unos meses o un año de vida.

    El problema ya no afecta a la pareja sino al individuo adoptado y observa que no tiene una vivencia normal -independientemente de que si la pareja de gays o lesbianas los hubieran tratado bien- si se dedica a comparar la vida familiar de sus compañeros de colegio y aprende en las primeras clases de reproducción que para que se produzca ese "milagro" debe existir un macho y una hembra. Lo que creas es un niño con complejos -no tienen referentes paternos o maternos claros- y más aún si es una persona adoptada y si los otros niños le apartan por tener unos padres (o madres) que no se corresponden con un núcleo familiar clásico formado por el padre y la madre (aceptada por ser una ley natural, más que nada).

    Hay que tener en cuenta eso, no es un tema tan fácil como parece y si he entendido a Chipi puedo estar de acuerdo. La sociedad en estos momentos no está preparada para esos cambios por los múltiples factores que se involucran que no tiene nada que ver con el respeto y la tolerancia.

    ¿Qué tiene que ver aquí el machismo?, ¿no tratábamos el tema homosexual?, ¿acaso ahora la palabra machismo se ha convertido en una palabra convenientemente útil para utilizarlo para cualquier cosa? De acuerdo dejemos la última pregunta como una simple broma :) Pero me ha hecho gracia que aquella persona que está defendiendo la tolerancia y el respeto no de con el ejemplo actualmente: o me haces caso o te insulto. Por favor, aprendamos a respetar lo que dicen los demás, a mi también me resultaría fácil eliminar comentarios que no me gusten pero me gusta pensar y dialogar. Haz lo mismo.
     
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    Niné.

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    Puede que mi comentario esté demás, porque Heros ya mencionó todo a lo que yo me refería.
    La homosexualidad es lo que más se acepta en la realidad, porque no deben emplear daño físico o psicológico a otras personas; y entre otras cosas.
    Y cuando digo "Siempre y cuando no involucren a los niños con la adopción" no me refiero a que los vayan a violar o algo por el estilo; pero vamos, ¿crees que al niño no se le hará raro tener dos papás, o dos mamás? Tal vez al principio no, pero conforme empiece a estudiar, preguntará por qué los padres de sus amigos no son como los de él.
    Sinceramente, no le veo lo absurdo. :') Pero aquí se trata de respetar cada opinión, pues cada quien tiene una perpestiva diferente.​
     
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    Plushy

    Plushy PokéWriter Usuario VIP Comentarista destacado

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    Si eres gordo, te fastidian.
    Si eres muy delgado, te fastidian.
    Si eres pobre, te fastidian.
    Si eres rico, y vives en un ambiante donde predomina la gente de bajos ingresos, te fastidian.
    Si no tienes papás, te fastidian.
    Si tienes dos papás, te fastidian.

    En esta sociedad por todo te critican, insultan y marginan, el argumento de "OMGZ ES QUE LOS NIÑOS VAN A CRECER TRAUMADOS!!!" no es del todo valido. Coincido en que la sociedad todavía no esta preparada para hacerle frente a un nuevo sistema de familia, pero vamos, hace 100 años nadie estaba estaba acostumbrado a ver a la gente de color como algo que no fuera un criado (ni mucho menos para los amores prohibidos que tanto le gustan a la gente en este foro) y más atrás tampoco se podía ver a la mujer como algo que no fuera un objeto para pasar el rato. El cambio debe ser gradual, el que los movimientos homosexuales esten cobrando fuerza y se comienzen a reconocer sus garantias individuales ya es un avance.
     
  7.  
    Heros

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    Tampoco es del todo válido partir de la base de "la sociedad es maravillosa y creemos que de aquí a 100 años avanzaremos o lo haremos lentamente". No hay duda que existen intereses universales que no se está dispuesto a abolir sólo porque una moda le apetezca hacerlo: cambiara levemente cierta situación pero no se les permitirá llegar más lejos al menos que hagan una revolución no pacífica. Conviene considerar que actualmente ninguno de los movimientos sociales -¿alguien recuerda el movimiento antiracial en EEUU que inició Martin Luther King?- ha conseguido lograr el éxito completo en su empresa y no creo que la homosexualidad vaya a ser una excepción. El movimiento obrero, el feminismo, los ecologistas o el movimiento pacifista ha logrado concienciar a la masa pero no ha logrado todos sus objetivos y dudo que lo consigan en esa utopía soñada.

    Tampoco te dejes cegar con la premisa de que el movimiento homosexual esté cohesionado, existen diferentes manifestaciones que son contradictorias. Por no hablar que tiene un asunto pendiente con la legitimación de sus intereses de cara a la sociedad al considerar que su orientación sexual es igual de válida que la heterosexual. Será interesante la lucha que tiene que hacer contra la concepción judeo-cristiana sin utilizar esa falacia de "la religión es una cosa caduca que se debe abolir".

    PD: Antes de los insultos, no estoy en contra de su reclamación de derechos, es más me parece loable. Pero la conversación sería aburrida si todos fueramos políticamente correctos, así que me puede resultar fácil "atacar" y "defender" ambas posiciones enfrentadas.
     
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  8.  
    Niné.

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    Estoy de acuerdo, en la actualidad todos amonestan a todos y de todo -aunque esto se ha dado desde hace mucho.- Pero bien, dejando a un lado las críticas o burlas que sobrellevarán los niños, también hay varios aspectos legales.

    Ya hay varios casos en que se ha demandado a las parejas homosexuales por imponer su orientación sexual a sus hijos; terminan involucrados en asuntos legales por esas demandas, y se adentran en una lucha si deben o no quedarse con sus padres o madres.

    Otra cosa, es que aunque no señalen al niño o se ironicen –cosa que lo veo imposible, por el momento.-, ¿qué pasa con lo que él piensa? Hasta donde yo sé, es mejor tener un padre y una madre por diversos aspectos, siempre hará falta una figura paterna y una materna.


    Yo también creo que en algún momento todo esto estará permitido, pero como dijo Heros, existen diferentes manifestaciones en contra. Sinceramente, no discutiré esta parte, yo lo dejo a manos del tiempo.
     
  9.  
    Nahi Shite

    Nahi Shite Usuario popular

    Géminis
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    No estoy ni a favor ni en contra del matrimonio homosexual. Respeto las preferencias sexuales de cada persona, ni me afecta, ni me agrada.
    Otro tema sería si quisiesen adoptar, ahí sí habría que tratar muchos puntos; me mostraría demasiado sensible en esta discusión, así que prefiero no profundizar.
     
  10.  
    Camilaignacia

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    Leo
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    Yo estoy completamente a favor pero solo por el civil, nadie puede negar a otra persona su felicidad, aparte yo creo que el matrimonio es solo para proteger los vienes si esq el marido o la mujer muere!,,, en el caso de los homosexuales si dos gay, estan 15 años juntos, viviendo juntso bla bla bla, a unos de ellos le da un infarto y muere,, todo lo que compraron juntos o dinero se va a la familia del muerto, y la persona la cual pasaste años se queda en la calle eso es injusto!
     
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  11.  
    Anthony Tesla

    Anthony Tesla Entusiasta

    Aries
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    Los gays, lesbianas, bisexuales tienen el mismo derecho de descubrir la infelicidad, peleas constantes y gritos de un matrimonio que todo heterosexual tiene y conoce
     
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  12.  
    Derik

    Derik Iniciado

    Piscis
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    estoy a favor del matrimonio homosexual, me parecen que tienen los mismo derechos que los demás, y si se quieren casar pues que se casen y nadie debería impedirlo
     
  13.  
    Niné.

    Niné. .

    Virgo
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    Ahora que el tema ha sido trasladado a Debates, se pide que las respuestas estén más argumentadas (Si están de acuerdo por qué sí, y si no, por qué no, con sus razones válidas y coherentes ), de lo contrario sus post serán borrados.
     
  14.  
    Sirio

    Sirio Guest

    Tal y como dijo Dumbledore (ya sé que parece ridículo): "No importan las condiciones en las que uno nazca, sino lo que llega a ser al hacerse mayor."
     
  15.  
    Nienor

    Nienor Entusiasta

    Capricornio
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    Depende mucho de qué se entienda como el objetivo del matrimonio. Si lo tratamos como la reproducción, entonces, no tendría sentido. Y si se dice que es "hacer la vida en común", puede que sí.

    Pero, no estoy del todo de acuerdo con la necesidad de llamarlo matrimonio. ¿Para qué necesitan que su unión tenga el título de matrimonio? Para mí, bastaría que se les deje unirse de la forma que la ley elija (unión de hecho, como le dicen en mi país, es básicamente matrimonio sin el título, con algunas diferencias menores), se proteja su patrimonio, y decisión de vivir juntos y eso, pero sin llamarlo matrimonio.

    A lo de la adopción: no. Simplemente, no. ¿Creen que no habrá diferencia si un niño es criado por una pareja homosexual? Ese niño o niña requiere tanto una figura maternal como una paternal. Se tendría que asegurar del todo que tendrá la posibilidad de encontrar esas figuras en alguien, y eso para empezar. Estoy de acuerdo con los argumentos de arriba que concuerdan con mi negativa en eso.

    Sólo una opinión.
     
  16.  
    Nightcore

    Nightcore Iniciado

    Libra
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    Yo no estoy ni en favor ni en contra pero a nadie le gustaría que se metieran con él por sus gustos sexuales. Además, si ellos no se meten con los tuyos ¡dejalos en paz! Y eso que dicen de que "es nuestra naturaleza", ¿no han pensado que puede ser una invención de la propia naturaleza para regular nuestra población? Piensen: No hay ningún depredador en general para nosotros :)
     
  17.  
    Heros

    Heros Usuario VIP

    Piscis
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    ¿Invención de la naturaleza para regular la población?, ¿hablamos de la homosexualidad como si fuera una epidemia para evitar la superpoblación? Interesante hipótesis si no fuera porque el núcleo homosexual es extremadamente pequeño para que dicha suposición sea efectiva. Si la naturaleza fuese tan sabia hubiera disminuido significativamente el porcentaje de varones o féminas para controlar justamente lo que mencionas. Créeme, si quiero comprender tu punto de vista deberías explicarlo.

    Con respecto al segundo punto, el ser humano tiene depredadores naturales -y no hablo de la humanidad- como lobos, zorros y carnívoros en general. Desconozco el tipo de racionamiento que sigues para justificar que no tenemos enemigos potenciales. Otra cosa es que al superar la lucha por la supervivencia como animales que somos, la propia sociedad y esencia tiene su propia regulación natural, como es el caso de las guerras y enfermedades.
     
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  18.  
    Liliam

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    Siendo sincera, empiezo a creer que varios no han respondido realmente la pregunta-con esto no quiero molestar a nadie ni nada por el estilo-
    La verdad es que la opinión de otros es algo a lo que realmente no le veo de tanta importancia, mucha gente creyó que Cristobal Colon estaba loco por aventurarse a la orilla de la tierra, y miren que como se cayo.
    Volviendo con el verdadero tema, en estos momentos no se trata si la homosexualidad es buena o mala-aunque en mi opinión esta bien si ese es su deseo-sino si esta bien el matrimonio entre ellos. De manera civil no le veo el mas mínimo inconveniente, tomando en cuenta que lo que es la ley es mas que nada política que sentimientos o religión.
    Sin embargo de manera eclesiástica, mmm esto lo veo un poco mas complicado. Como ya se ha dicho, el matrimonio consiste en que es una unión del hombre y la mujer para procrear, por lo cual siendo dos personas del mismo sexo es imposible, así que por esa parte ya es no. Sin embargo, mucha gente a soñado con el día de su boda-sin contar que ellos posiblemente quieran declarar su amor frente a dios.
    Tomando el punto de vista de ambos casos, creo que no sabría si estar a favor o en contra, supongo que tendría que investigar mas a fondo el tema.
     
  19.  
    Niné.

    Niné. .

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    No creo que molestes a nadie, y sí, nos hemos estado desviándo, pero en fin de cuentas sigue siendo parte del tema.


    Um, al menos actualmente, ese término ya no es taan válido como hace algunos años. Ya que muchas parejas que se casan, por diversas razones, no quieren tener hijos, tendrán sus razones. O, hay muchos hombre y mujeres, que por cuestiones biológicas no pueden tener hijos, si de verdad se tomara ese concepto, habría muchas personas siendo rechazadas por no ser concideradas "aptas"
     
  20.  
    Katniss

    Katniss Iniciado

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    Ok, el matrimonio es la institución del hombre y la mujer con el fin de procrear... Pero, ¿cuando no hay hijos eso significa que no es un verdadero matrimonio?

    Yo soy de la opinión que uno puede amar a quien quiera, mientras se consensual (no niños y no animales). Si las personas heterosexuales no podemos decidir a quién amar y cómo, no veo la razón para que podamos decirle a alguien más si está bien o mal. El amor entre parejas es el mismo.

    Y hay muchísima gente que dice que si los homosexuales se casan, luego van a querer tener hijos. ¿Y QUÉ? ellos pueden ser tan buenos o mejores padres como cualquiera de nosotros. Le enseñarán al bebé desde su nacimiento, que está bien amar a quien uno quiera, que no hay por que dejar de ser uno mismo por que te importe más el qué dirán, y tendrá principios básicos de respeto hacia todas las personas.

    Estoy muy orgullosa de decir que en el país donde vivo, México, se pueden hacer matrimonios homosexuales.

    QUE VIVA LA DIVERSIDAD Y EL RESPETO!:D
     
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