Debate Sobre el Arte de Escribir

Tema en 'Maid Café' iniciado por Uriel, 12 Abril 2007.

  1.  
    Pami

    Pami Guest

    Acuario
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    Pluma de
    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Me parecen buenas ideas pero... se necesitaria apoyo de aquellos usuarios que entraran dentro de un grupo selecto para eso (o sea, no vamos a poner a alguien que escriba mal a ayudarnos).
    Aunque la primera es un poco dificil, porque son demasiados los fics que abundan por aqui, y aunque terminaramos un dia colocarian varios mas.
    (Y lee mi fic).
     
  2.  
    Uriel

    Uriel Entusiasta

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    Escritor
    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    De eso se tendria que encargar Hatoko que he de suponer leyo la gran mayoria de los fics. Ella sabrá a quienes elegir para hace esto.
    Y no lo leeré hasta que me lo pases en Word xD
    Yo me ofrezco, pero como ya dije, solo si puedo leerlos en terminados, completos y en algún archivo. O si no en una discusíon cerrada, en donde se haga una especie de "Historial"
     
  3.  
    leti

    leti Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Ok entendí. Es una lástima, pero no puedo leer por el momento ningún fic de ranma, pues no he visto la serie, solo algunos capítulos. No te pedí el tuyo por que tampoco tengo idea del anime. Así no podría decir que tan bueno es el fic. Gracias por aclarar el punto. Lo tomaré en cuenta. Y claro que acepto el reto, pero me tardaré en subirlo. Me emocionan este tipo de cosas.

    Una cosa más, me parece excelente idea la de Lord Uriel de criticar los fics y hacer una especie de top ten. En lo personal, no soy una crítica de literatura, solo puedo dar mi humilde opinión y eso provoca que mis críticas a los fics que visito se limiten meramente a la redacción y otrografía más que a la forma o contenido. Sería muy bueno contar con alguien que los criticara de verdad.

    A ver, entonces, redondeando los puntos y concluyendo:

    1. Corregir ortografía.
    2. Corregir redacción.
    3. Aclarar si la historia creada es un universo alterno o si se conservan los personajes sin alterarles la personalidad.
    4. Mejorar la calidad de las historias.

    Estos son los puntos que se han tocado en esta discusión, hasta el momento y lo que podemos resumir acerca de lo que nos hace falta mejorar.

    Saludos
     
  4.  
    Louis Cypher

    Louis Cypher Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    si. mas o menos si. esos son los puntos que creo hemos debatido.

    por cierto si te interesa mi historia no te preocupes no necesitas mucho sobre anime porque yo JAMAS baso mis fics en personajes de anime. los aprecio demasiado como para estropearlos escribiendo un fic con ellos. por eso solo uso personajes originales. pienso que para poder hacer un fic usando personajes que ya existen has de conocerlos muy bien y conocer el estilo de escritura de su autor(a) original para que tu fic siga el mismo estilo. que los personajes no solo mantengan su aspecto y las habilidades que los caracterizan sino esos pequeños detalles que casi no notamos pero que hacen que Happosai, Muten Roshi y Jiraiya pese a ser tres viejos pervertidos expertos en combate sean completamente diferentes (pd: por cierto que les tengo un gran aprecio a los tres)
     
  5.  
    Pami

    Pami Guest

    Acuario
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    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Yo podria ayudar en cuestion a calificar la historia en cuanto a calidad, pero yo no puedo leer fics con mala ortografia, tal vez con redaccion le intento, pero con el otro siquiera lo leo.
    Y no ri, Hatoko no leyo todos los fics, ni que estuviera loca la pobre.
     
  6.  
    Hatoko

    Hatoko Entusiasta

    Escorpión
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    Pluma de
    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Me alegra ver que acá no ha llegado gente con ganas de quejarse y encapricharse con su manera de postear o escribir Fan-Fics, blah blah...
    Que bueno que, quienes han posteado acá (al menos), hayan tomado en serio estos comentarios pues es obvio que los están tomando en consideración (se nota por la manera como han contestado en este Topic, que difiere mucho a lo que postean en los Fan-Fics).

    Mi sugerencia es que se dediquen a la obra que escriba (y conste que dije "la" y no "las"). Yo prefiero que hagan un Fan-Fic a la vez porque así mejorarán la calidad de este. Prefiero que tengan uno pero que se lo tomen en serio hasta el grado de llegar a concluirlo, en vez de dejarlos a medias como comunmente se hacía.

    Considero, en general, que un aspecto que tienen que mejorar en cuanto a sus capítulos de Fan-Fics es la parte narrativa de la historia. Noto que, en su mayoría, ponen muchos diálogos y diálogos, pero hace falta esa parte narrativa que ayuda a la connotación del diálogo o la intención, además de ayudar a que se el lector se introduzca en la historia ya que permite recrear mentalmente con más detalle lo que se está leyendo.

    Ahora, como dijo Pami, yo no he leido todos los Fan-Fics de este foro. Y, hablando sinceramente, hay muchos Fan-Fics que ni remotamente pienso leer.
    Pero moderando, borrando post por aquí y por allá, no crean que no me fijo de quien hace spam e, incluso, de quien tiene el don de escribir y quien escribe para 'pasar el rato'.

    En fin...
    Me alegra que tomen las críticas constructivas como lo que son.
     
  7.  
    rakel_fuenla

    rakel_fuenla Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    ¡Hola!

    Bueno, antes de nada daré la bienvenida a Hotoko, enhorabuena.
    El caso es que si es cierto el hecho de que muchas personas, por no decir la mayoría escriben veinte fics y realmente no se les dedica el tiempo que se les merece, además cuando lees alguno de ellos realmente te das cuenta de que son repetitivos, no te enganchan para que continúes leyéndolos.
    Además es muy importante la ortografía, aclaro que yo cometo muchos errores, aunque leo el fic varias veces antes de ponerlo, quito faltas o incluso cambio cosas que no me gustan, pero aún así es difícil que no tenga faltas.
    En mi opinión tampoco se puede pretender que chicos/as de once o incluso más años creen una historia en la cual no se cometan faltas de ortografía.
    Considero que si es importante intentar cambiarlos, pero siempre de forma positiva, no recriminando que se escribe fatal.
    En conclusión que no martiricemos a nadie diciendo que escribe fatal, porque NADIE, es perfecto.

    Considero que la creación de un fic, obliga o al menos en mi opinión, un cierto tiempo, dedicación y entrega, pero también es cierto que si decides crear un fic es porque te gusta y decides pasar un buen rato escribiendo, disfrutas escribiéndolo.
    Tampoco se pretende que cuando creas un fic, tengas que martirizarte al escribirlo, es tu decisión de pasar un buen rato, no se pretenda que este “buen rato”, se convierta en malo.

    Me despido.

    Un saludo.
     
  8.  
    Louis Cypher

    Louis Cypher Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    yo aun recuerdo que cierto editor de una revista comentaba que incluso despues de que dos equipos completos de personas revisaran un articulo para asegurarse que no habia ni una sola falta siempre pero siempre se les colaba alguna. lo raro seria escribir una historia de cien mil palabras o mas y no cometer ni un solo fallo (solo conozco a una persona capaz de hacer eso y creanme era algo excepcional. esa chica realmente era capaz de escribir bien incluso palabras que no habia oido en su vida. ejem... disculpen me desvie)

    pero una cosa es eso y otra es encontrarte con mas de cinco faltas en la primera linea. de verdad que da miedo intentar seguir leyendolo.

    lo de escribir veinte fics (casualmente todos con los mismos protagonistas) y no terminar ni uno es algo que nunca me ha parecido bien. en cierta pagina hay un crossover de ranma y sailor moon que me parece bastante bueno pero su autor tiene un fallo imperdonable. no solo tarda como dos años en publicar un capitulo sino que ademas por el camino ha empezado y abandonado otros seis o siete fics. parece que solo se empiece la historia porque se tiene una idea argumental y luego no se sepa continuar. aqui en CZ eso es aun mas exagerado. empiezan con una idea "original" (aka: sacada de otro anime o de otro libro), luego pasan a los topicos del anime original (o de otro cualquiera que sea parecido) y luego el fic o muere o se degrada tan rapido que da verguenza ajena por la poca calidad.

    la gran pregunta es ¿disfrutas escribiendo fics o disfrutas haciendo que los demas sientan tus historias? yo he escrito cientos de "fics" que he borrado tan pronto los escribia porque eran solo por el puro gusto de escribirlos. peo si escribo algo para que sea leido... entonces lo cuido, lo mimo, lo mejoro hasta que creo que esta perfecto y luego lo mejoro un poco mas. no quiero que lean palabras. quiero que vivan una historia. que se identifiquen con los personajes. que quieran leer mas y saber que va a suceder, como va a suceder, por que va a suceder.

    y con todos mis respetos. un ultimo consejo. si quieren ser escritores minimamente buenos... no hagan que el asesino sea un personaje que no salio en toda la obra. dejen que el lector pueda hacer de detective y descubrir las pistas tambien. no seria el primer libro de misterio que leo en que el culpable es un personaje que no se le menciona siquiera hasta las ultimas veinte paginas (de un libro de mas de trescientas) para el lector algo asi es fustrante.
     
  9.  
    Corsaria

    Corsaria Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]



    Esta cita es tremendamente CIERTA!!! díganme cuántos de los fics que tienen gran aceptación no contienen lemon??? (rara palabra que aprendí en un fic que indicaba tener lemon y resultaba ser hentai) sin embargo hay otros que almenos escapan de esto y son los cómicos seguidos de otros géneros. Pero los primeros son los que priman más, y créanme no aportan mucha narrativa...solo un encuentro tras otro...(casi como las novelas de hoy en día) lo admito, las he leído pero para mí dejan de ser placenteras... con esto no quiero acribillar a los seguidores de este género, menos a quienes los escriben, pero deben entender que en otros foros el lemon es más sutil, más prosificado (bonito y sin llegar a la cruda realidad) , y no es utilizado en cada capítulo, todo tiene su momento y su lugar. Si se supone que es un foro para todas las esdades es OBVIO que hay temas que deben tener su clasificación...o no???



    Raro pero cierto, es como si en las lectoras estuviera mal tener que leer un final no feliz, ja ja, como ya escribí antes en un post, los finales no felices son necesarios de vez en cuando (yo mate a todos en una obra y me quedó fenomenal!! weno, eso dijeron las críticas...)

    y por qué no es fácil de aceptar???

    es sencillo: Las personas buscan los finales felices porque ellos/as quieren eso para sus vidas...eso se lo pueden agradecer a Walt Disney.

    but...

    eso no deja de ser interesante, espectante o placentero??

    vamos, a cuantos/as no les agradó pensar que quizá sería mejor si el mal ganace una vez??? (oh nooo me van a acribillar!!!!) yo lo he pensado muchas veces, y porqué no?? se puede hacer realidad?? tan mítico es la famosa lucha entre le bien y el mal??

    hum... en fin, las citas de quien tome para este post me sirvieron de mucha ayuda...gracias, fueron buenos tu comentarios.

    Weno, creo que eso es todo para esta corsaria, por ahora...

    nos leemos cuídense muyto!!
     
  10.  
    Itoshiki Chie

    Itoshiki Chie Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Entonces...

    A todo esto, ¿Cuál es la solución?
     
  11.  
    Corsaria

    Corsaria Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]



    Existe solución para una pregunta formulada hace siglos???

    hum... quizá exista una.... empezar a cambiar los finales FELICES...!!!

    Claro que no vas a matar a todo el mundo...empezar a crear cataclismos (pero se puede!) o cosas similares, pero eso de que es imposible que se acepte un final no feliz es lamentable.

    Puedo dar un caso: una doncella es rescatada por un joven de un cruel asesino, luego ella se enamora del héroe, tras un sin fin de aventuras ambos desean vivir 'felices' juntos, pero el villano acaba con él, muriendo en el trayecto, entonces ella decide empezar una nueva vida...

    Ya, también puede ser otra opción, antes de la batalla final el héroe decide separarse de ella momentáneamente, enviándola lejos, para que 'el asesino' no la encuentre en caso de que él muriese... tras la pelea el joven vence pero un último golpe del enemigo lo deja con amnesia total y jamás se reúne con la chica...

    Un final no feliz, pero...es en verdad no feliz?? Al fin y al cabo ella esta libre del maldito que atentaba con su vida; según la crítica: ES UN FINAL NO FELIZ.

    Todo esta explícito, indicarlo ya es demasiado.


    Para lograr algo excelente es necesario innovar, todo cae bien, si usas las herramientas adecuadas y las técnicas necesarias, no puedes estar siempre a la espera de que lo fácil es lo mejor.

    Eso es lo que necesita este foro: INNOVAR

    Tampoco podemos esperar a que los cemzoonianos se limiten a temáticas infantiles, sin lenguaje nocivo o con escenas y situaciones que dejan nada a la imaginación (lemon??) recordemos que el foro esta creciendo (cuantas veces pujan para ingresar?? ) y ya no es exclusiva la audiencia infantil si se van a realizar cambios, se debe ver la manera en que todos puedan participar sin limitarse. Eso afecta en mucho a un escritor/a ... supongo que clasificando subforos se podría llegar a algo, y tiene mucho que ver con el tema de esta discusión, recordemos que el arte NO TIENE LIMITACIONES.

    Espero haber respondido tu pregunta Set Maat.

    Nos leemos!!
     
  12.  
    Pami

    Pami Guest

    Acuario
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    Pluma de
    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Yo opino que intentar mejorar en todos los aspectos de tu fic. Redaccion, ortografia, color y todo.
    Con eso bastaria para empezar.
     
  13.  
    Louis Cypher

    Louis Cypher Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    un momento, un momento.
    ¿he leido bien?
    ¿quieren permitir LEMONS en CZ?
    POR FIN LA JUSTICIA TRIUNFARA!!! (aunque haya tenido que ser tres años mas tarde)

    y yo que crei que nadie de CZ (descontando a los Hentai Knights que aun sobreviven en clandestinidad) llegaria a entender algo tan simple.
     
  14.  
    Pami

    Pami Guest

    Acuario
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    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    No, no, entendiste mal.
    Las chicas hacen lemon en sus historias, esa parte lemon la colocan en su blog donde, hasta el momento, si esta permitido.
     
  15.  
    ramathboy

    ramathboy Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Este asunto del lemon es medio raro, pero siendo que se trata de un foro de anime y no de porno, no veo porque tenga que tener cabida aquí.

    Es decir, no se va a evitar que el quiere porno se meta en cualquier página, pero tampoco se puede hacer que quien no lo quiere tenga que toparse con él en una página que se supone no tiene esos fines.

    Además no comprendo esa afición por imaginar a dos personajes imaginarios teniendo sexo ¿qué no es mejor practicarlo?
     
  16.  
    Disc Zu

    Disc Zu Usuario común

    Acuario
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    24 Julio 2006
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    285
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    Escritor
    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    ^^
    Para mí han tocado otro punto importante. ¿Finales tristes o felices?

    Me gustan los finales tristes... que digo me gustan... me encantan.
    He leído infinidad de fics y libros con un final de lo mas cursi y de lo mas "vivieron felices para siempre" Pero... si de verdad quieres encontrar un fic realista, verdaderamente realista, el final suele ser triste.

    No digo que todo debería de ser final triste, me encanta ser una persona feliz, sonreír, jugar... yo que se, pero tanto, acaso no te llega a hartar. Ademas, admitamoslo, la vida no solo es eso!


    Cuantos animes no han visto que preferirían que tuvieran un triste final, a la cursilería que le ponen?

    Supongo que esa es la respuesta cierta =S... y hablando de finales felices y Walt Disney. De verdad que le agradezco por convertir cuentos casi de terror a un cuento verdaderamente de hadas. Si sus películas hubieran sido con finales como los de los cuentos en los que se baso, seguiría traumada =S (a los que hayan leído un cuento de hadas que se baso en una película, entenderán la diferencia)


    Otra cosa... el lemon... =S eso me da igual leerlo o no, no es necesario en una historia, supongo que si escriben eso es porque lo consideran un verdadero acto de ternura, o porque sus mentes estan mas sucias que mi cuarto (y eso si que esta sucio)

    Creo que acabe... cuídense!

    [FONT=&quot]
    Unas cinco antes de hartarme y maldecir a CemZoo (broma, broma)
    [/FONT]
     
  17.  
    leti

    leti Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Pues yo creo que los finales dependen de cómo se va desarrollando la historia, a menos que desde el inicio tengas en mente un final trágico y hagas algo así como crónica de una muerte anunciada. Ahora, esto depende netamente de ti y de lo que quieres hacer. Yo he leído muchísimos libros de grandes escritores que para nada tienen un final feliz y son reconocidas obras de arte. Entonces por qué habríamos de empeñarnos en hacer fics con finales felices. No estoy para nada peleada con un final feliz, eso dependerá, repito, de cómo se desarrolla la historia.

    En cuanto a los lemons, coincido más con corsaria y con Louis Cypher y no soy una pervertida.


    Por lo que ustedes comentan, pareciera que a quienes nos gusta leerlos o escribirlos tenemos desviaciones y para nada es el caso. Oscar Wilde escribió una magnífica obra de arte: Teleny, léanla y luego me dicen si es un pervertido o tiene desviaciones.

    Ahora, es cierto que no es un foro porno, por lo que entiendo perfectamente bien la regla de que se publique en el blog por respeto a los menores de edad que entran aquí. Pero no le veo objeto a discutir al respecto. Como están las reglas hasta el momento me parece que no ofendemos a nadie y podemos convivir en paz al respecto.
     
  18.  
    mimi_chan21

    mimi_chan21 Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Oh cielos me he encontrado con un tema delicioso aquí.

    Tengo un montón de emociones encontradas con respecto a este tema, para empezar yo soy absolutamente fan de los llamados universos alternos y soy muy asidua a leerlos, me gusta imaginarme a tal o cual personaje en una faceta completamente nueva, que es comúnmente como me lo imagino cuando leo una historia así.

    He visto Inuyasha, Ranma o Kenshin entre otros como highlander, como vaquero, como banquero, casi casi como payaso de circo y me encanta cuando lo veo así.

    Creo que la critica que tomamos los personajes solo por que creemos que una historia original no tendría tanto éxito, es un poco dura, al menos, yo que suelo hacerlo muy a menudo, creo que es un poco dura.

    Acabo de terminar una serie pequeña con la serie de Tsubasa RC que es un universo alterno, pero que la trama es parecida a la de la historia original, Sakura es una chica que cuando es niña conoce a el hijo de un arqueólogo que conoce a su vez a su papá, y desde niños se hacen los mejores amigos, y con el tiempo se enamoran se hacen pareja y por ardides del destino, se separan, él se aleja de ella para que sea feliz y ella se va de casa donde tiene un accidente y pierde todas sus memorias, Syaoran la encuentra de nuevo y la ayuda a recuperar sus memorias lo que da resultado a que ellos se enamoren de nuevo, después de una fuerte impresión ella recuerda todo y reanudan su relación.

    Yo lo que usualmente hago es que trato de dejarles a los personajes parte de su personalidad, es decir Syaoran aun es el chico perdidamente enamorado de Sakura pero que cree que no la merece, aun es arqueólogo y aun haría lo que fuera por que Sakura recuperar sus memorias. Pero este Syaoran es un poco más grande que en la serie, y no esta en las dimensiones buscando plumas poderosas. Creo que el buen resultado de un universo alterno es que los personajes no pierdan de todo su personalidad, yo dejo a Sakura seguir siendo la chica es dulce y despistada, a Kurogane y Fai todavía dándose la mola entere ellos

    Pero en otro tipo de historias los cambio por completo, tengo otra historia donde Inuyasha y Kagome viven en el periodo Edo y ella es una geisha y pasan por un montón de penurias para poder estar juntos. Y si lo reconozco soy viciosa de los finales felices, pero también me gustan los tristes.

    Al menos desde mi punto de vista me gusta pensar que si Inuyasha hubiera sido esto y no esto otro, y toda la gama de posibilidades se abre camino sola.

    Bueno esa es mi muy humilde opinión.

    Con respecto a ortografía y presentación, yo también soy terrible en eso, pero usualmente me abstengo de caritas que no sean algo como “^_^” o “¬¬;” o algo así y eso dependiendo de la historia que estoy haciendo, que por lo regular son historias de comedia y de eso hace mucho que no hago. En ortografía si, lo reconozco soy mala en ortografía, más que nada en los errores de dedo, pero trato de hacer lo mejor posible, solo les doy un consejo, busquen un pre reader es muy útil, lo malo conmigo es que soy muy celosa de mis historias y me gusta tenerlas solo yo hasta que publico, además no se confíen tanto de el corrector de Word también te hace pasar por unas cosas…

    No puedo decir que soy oh la gran señora de las letras, para nada, de hecho a veces siento que las personas que llegan a halagar mis trabajos a veces lo hacen más que nada por que les caigo bien, pero en comparación con mis primeras historias creo que he llegado a mejorar un poco, todo lo hace la practica.

    Así que creo que es bueno que a los chicos que van empezando, a escribir tengan un foro para que le gente los lea y les haga sus recomendaciones que es muy importante para crecer como escritor.

    Bueno esa es mi larga opinión.

    Shian shen

    Mimi chan
     
  19.  
    mimi_chan21

    mimi_chan21 Guest

  20.  
    ramathboy

    ramathboy Guest

    Re: Sobre el Arte de Escribir [Debate]

    Por favor nadie ha dicho que haya pervertidos, pero´sí parece que no se tenái en claro lo de poner lemon en los fanfics, y han habido algunos con ese tipo de contenidos.

    Sobre el ejemplo de Wilde, todos saben que era homosexual y no hay mucho que discutir, su talento no está condicionado por sus gustos sexuales.

    Sobre los finales de los fanfics, es el autor quien decide que final le pone, y también decide si hace caso de los comentarios y cambia un final.

    Sería absurdo que uno que lee un fanfic reescriba el final y lo publique. Los autores tienen absoluta potestad en ese aspecto.
     

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